Автор Тема: Крепление грифа  (Прочитано 3450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн incubus5 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
  • Репутация: +30/-0
  • гипсанаман
    • Let's Rock, Kiev!
Крепление грифа
« : Февраля 27, 2009, 01:13:49 »
Хотелось бы обсудить как влияет тип крепления грифа на звук:
- болченый
- вклееный
- сквозной

на сколько я услышал, болченый дает более резкий звук/атаку, а у сквозняков звук более певучий и сустейна больше. у вклееных в принципе тоже самое. поправте плз если не прав. и интересно понять, в чем существенная разница между вклееным и сквозным.
также слышал мнение, что вклееный хуже тем, что между грифом и корпусом по сути находится клей :) я не думаю, что это настолько существенно, но тем ни менее.. а болченый в этом плане выигрывает, но надо "притирать" гриф с корпусом

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
  • Репутация: +394/-44
Re: Крепление грифа
« Ответ #1 : Февраля 27, 2009, 01:22:27 »
редкостный :boyan:

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8181
  • Репутация: +556/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Крепление грифа
« Ответ #2 : Февраля 27, 2009, 01:33:46 »
Грамотно вклеенный гриф - это всё нормально. По свойствам звука это нечто среднее между болчённым и сквозняком. Очень многое зависит от конкретного инструмента. У одного болчённого сустейн от рассвета до заката, у другого, смотри, и гриф вклейка, и атака бешеная. Чтобы сохранить атаку у сквозняка, довольно часто бывают накладки грифа эбони, на стандартом лесполе вот роузвудовая накладка ради теплоты, а на кастоме - эбони, чтоб атака была острее, звук чуть суше. Да перетиралось всё сотни раз, поищи.

Моё ИМХО - не стоит привязываться к конкретной конструкции выбирая инструмент, ибо, как уже сказал, "у одного болчённого сустейн от рассвета до заката, у другого, смотри, и гриф вклейка, и атака бешеная". Вот тоже думаю о новом инструменте, но уже заблудился, не знаю чего хочу, даж не знаю, стоит ли привязываться к сорту дерева, даже из мною нелюбимой ольхи щупал инструменты, которые совсем не "возражали" тому, чего мне как бы нужно от инструмента.

Оффлайн incubus5 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
  • Репутация: +30/-0
  • гипсанаман
    • Let's Rock, Kiev!
Re: Крепление грифа
« Ответ #3 : Февраля 27, 2009, 01:40:10 »
спасибо за ответ. понятно, что тема не нова, пытался искать, но понял, что это может занять слишком много времени. так что за это сорри.
для меня не столь важно в принципе крепление, были разные инструменты. просто как-то никогда об этом не задумывался. решил заполнить пробел. а то недавно меня спросили, чем вклееный от сквозняка отличается, а я и не нашелся что сказать  ???

Оффлайн Podavitel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1873
  • Репутация: +110/-6
Re: Крепление грифа
« Ответ #4 : Февраля 27, 2009, 02:37:18 »
У меня как-раз на Ямахе гриф болченый, а сустейн очень не хилый. Существенной разницы со вклееным грифом по сустейну не заметил никакой :) Только конечно атака побольше.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Крепление грифа
« Ответ #5 : Марта 11, 2009, 10:54:43 »
У меня как-раз на Ямахе гриф болченый, а сустейн очень не хилый. Существенной разницы со вклееным грифом по сустейну не заметил никакой :) Только конечно атака побольше.

Сустейн - дело третье, атака - гланое.
При прикрученном грифе атака мощная, при сквозном и вкленном она теряется.

Оффлайн Thorium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +59/-4
Re: Крепление грифа
« Ответ #6 : Марта 11, 2009, 15:07:19 »
сложный вопрос на самом деле. вроде все понятно - болт - атака, сквозняк - сустейн...на самомй деле все очень сложно. нет однозначной оценки. убедился на своем опыте. первый гитар - чисто болт. второй - чисто сквозняк. неть объективной завсимости сустейн-атака. точней есть. но она настолько не выражена и варьируема от инструмента к инструменту, что на эту тему конкретного нечего сказать.
единственно четкое оличие болта от сквозняка и вклейки вижу только в моменте атаки - ответит тебе гриф повышением частоты колебаний при атаке мадиатором или ты не успеешь этого заметить. это такой своеобразный малоконтролируемый рыко-квак именно при сильном, высекающем, ударе медиатором. имхо, только этим, в первую очередь, отличаются грифы. остальное, - очень вторично и отслеживанию от типа к типу не поддается.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2009, 15:12:17 от Thorium »

Оффлайн incubus5 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
  • Репутация: +30/-0
  • гипсанаман
    • Let's Rock, Kiev!
Re: Крепление грифа
« Ответ #7 : Марта 11, 2009, 15:15:06 »
сравнивал недавно ibanez RG2570, ESP Horizon NT-II и Gibson Standard. однозначно атака сильнее у ибанеза и исп по сравнению с гибсоном. но вот разница между ибанезом и исп гораздо меньше как по мне. надо будет еще раз послушать

Оффлайн Salvur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +24/-0
Re: Крепление грифа
« Ответ #8 : Марта 11, 2009, 16:32:22 »
Автор в первом посте забыл упомянуть грубоко вклееный гриф.Это тоже считается отдельным способом крепления

... и добавил:

Взято с espguitars.ru
"Глубоко вклеенный (set-thru) гриф
Новаторская конструкция грифа, которая по внешнему виду и по ощущениям похожа на сквозной дизайн, но при этом дает комбинацию звучания древесины, как у инструмента с вклеенным грифом. Более глубокое вклеивание грифа в корпус дает возможность отказаться от традиционно большой пятки, что делает такую конструкцию похожей на сквозной дизайн с удобным доступам к верхним ладам и гладким переходом грифа в корпус. В то же время, в звучании инструмента будет больше древесины корпуса, звучание будет более полным и теплым, чем у большинства инструментов со сквозным грифом."
« Последнее редактирование: Марта 11, 2009, 16:34:59 от Salvur »

Оффлайн SCRUM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Репутация: +182/-16
  • Down, Up, Back, etc...
Re: Крепление грифа
« Ответ #9 : Марта 11, 2009, 16:44:55 »
А вот болченка и два емДЖ - ДЖ.
Сустейна и атаки с голвой.
161931-0

Оффлайн Salvur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +24/-0
Re: Крепление грифа
« Ответ #10 : Марта 11, 2009, 16:50:36 »
Вот еще один способ крепления(правда без описания,только с фоткой)

Название : CNS (comfort neck segment) Второе название: Bolt-on (Cyber Joint)
« Последнее редактирование: Марта 11, 2009, 16:57:57 от Salvur »

Оффлайн incubus5 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
  • Репутация: +30/-0
  • гипсанаман
    • Let's Rock, Kiev!
Re: Крепление грифа
« Ответ #11 : Марта 11, 2009, 17:04:27 »
А вот болченка и два емДЖ - ДЖ.
Сустейна и атаки с голвой.
хммм.. более дорогие модели Ханнемана идут со сквозным грифом
Второе название: Bolt-on (Cyber Joint)
ну Bolt-on это название для просто болченого грифа

Оффлайн Salvur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +24/-0
Re: Крепление грифа
« Ответ #12 : Марта 11, 2009, 17:25:41 »
Там еще уточнение в скобках : Cyber Joint. ???

Оффлайн Thorium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +59/-4
Re: Крепление грифа
« Ответ #13 : Марта 11, 2009, 19:55:42 »
IT :)


... и добавил:

bolt-on :)

Оффлайн Аццкий Пингвин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • Репутация: +30/-1
  • Мы такие уроды, что даже в блюз врубиться не можем
Re: Крепление грифа
« Ответ #14 : Марта 11, 2009, 22:06:04 »
немного оффтоп. Люди а зачем прожилки из ореха делают по грифу, а на сквозиках получается и по кропусу (шектер голивуд классик
)