Автор Тема: Laney Cub 12R  (Прочитано 41820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #75 : Ноября 06, 2018, 17:16:57 »
Неожиданно! Я был уверен, что разрыв идет до мастер громкости. Кто-нибудь может пояснить логику такого решения? Это типо чтобы если оконечник подгрузить, то чтобы эффекты в петле уже работали с полностью сформировавшимся звуком? В принципе, логика есть. Но использование сторонних преампов тогда как бы почти исключается.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89911
  • Репутация: +9871/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #76 : Ноября 06, 2018, 18:35:42 »
Навалом преампов с нормальной мастер-громкостью. Да и разрыв не для них в основном, а для эффектов.

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #77 : Ноября 06, 2018, 23:17:09 »
AZG, век живи, век учись!

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +40/-23
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #78 : Ноября 08, 2018, 07:27:05 »
Как владелец головы Laney CUB-HEAD (те же яйца) скажу вам несколько вещей

1) Вход на 1W жрёт тон, поскольку там резистивный делитель. Только 15W.

2) Если в Send воткнуть 32 омные наушники, громкость усилителя уменьшится до "домашних" уровней. Конечно тон пострадает, но это лучше чем через делитель из п.1.

3) Мастер громкости у него нет. И это прекрасно. Потому что идеального метода регулировки громкости после фазоинвертора нет, а VVR не позволяет применять относительно низкая анодка - 210 вольт всего, если я правильно помню.

3) Трансформаторы у них хлам - особенно питания. Греется как скотина.  Выходной трансформатор мне уже пришлось поменять из за одного долбана, я поставил Mercury Magnetics LC15-OM, с тремя выводами. Теперь оно и звучит лучше, и три импенданса - 4, 8, 16.

5) Лампа-индикатор запитана от накала. Поэтому если контакт пропадает, треск будет в динамике. Метод лечения прост - нахер лампу,  светодиод через резистор наше все.

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +24/-7
  • Каждому по деяниям его!
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #79 : Ноября 08, 2018, 08:51:36 »
Как владелец головы Laney CUB-HEAD (те же яйца)

5) Лампа-индикатор запитана от накала. Поэтому если контакт пропадает, треск будет в динамике. Метод лечения прост - нафик лампу,  светодиод через резистор наше все.
По подробнее, пожалуйста, если можно. Откуда, куда и какой резистор?(на сколько я понял там на лампу-индикатор переменка)

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +40/-23
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #80 : Ноября 08, 2018, 09:40:51 »
Эта маленькая лампочка, с пластмассовой колбочкой, там внутри обычная лампочка из китайской гирлянды.  Берём обычный белый светодиод миллиампер на 20-30, и резистор, что нибудь вроде 270-330 ом и спаиваем последовательно. Если с полярностью не угадали, то переворачиваем.  Светодиод светит плюс-минус также, тока жрет меньше, напаять пипку на цоколе можно сколько нужно, и эту конструкцию можно закрутить как следует пинцетом за стенки цоколя, ну а красный рассеиватель остаётся прежний.

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #81 : Ноября 09, 2018, 03:37:45 »
JLongenen, спасибо за инфу!
Все мои сэмплы записаны через 1Вт. Тон возвращается добавление тона на усилителе. Не забываем, что вся суть гитарной электроники это не передать сигнал максимально честно, а наборот - исказить его так, чтобы было максимально хорошо! У гитарного звука нарочно отбирают тон начиная со звукоснимателей, и далее в педалях, динамике, с помощью позиции микрофона. Так что за небольшую потерю тона на 1Вт входе я бы не переживал. В 15Вт режиме у меня все регуляторы на 5 из 10. В 1Вт режиме тоже, но тон на 7 из 10.

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +40/-23
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #82 : Ноября 09, 2018, 08:41:06 »
Ручка тона не сильно поможет.

А причиной тому топорный схемотехнический костыль. Честное слово, уж лучше бы полноценный триод/пентод бы реализовали, как в том же NightTrain.


Переключатель входов в CUB реализован через реле.  В положении 1W и ничего не подключено сигнал идёт через тупой резистивный делитель после фазоинвериора (лампа V3) В положении 15W делитель из схемы исключается.

Смотрите сами - R39, R42, R43, R44 по схеме.  Тонкомпенсации нет никакой.


Насчёт все ручки на 12 часов это называется "сам себе злобный Буратино"
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2018, 14:55:39 от JLongenen »

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #83 : Ноября 09, 2018, 20:34:38 »
Еще раз спасибо за интересную инфу! Не знал таких нюансов! Но!

Насчёт все ручки на 12 часов это называется "сам себе злобный Буратино"

не совсем понял про буратину, но вообще-то это называется выставить нейтральный звук и от него плясать, искать под себя. В некоторых усилителях нейтральным будет все ручки на максимум, а потом уже по мере надобности убавлять что надо. В данном усилителе мне не хочется уходить из нейтральных позиций, т.к. мне именно такой звук хочется слышать. И меня совсем не смущает то, что что-то то там режется в 1Вт режиме - если оно звучит как мне надо, мне всё равно каким путем достигается. Тут наверное самый удачные пример того звука за который я люблю этот усилок. Грелки пробовал разные - все были хорошо! Всё только в 1Вт режиме:
https://www.youtube.com/watch?v=FDN2SeVBzPw&index=3&list=PLDYpP7jPiy3hA9KKlwPBJR4Ezc21-DPgl
https://www.youtube.com/watch?v=HKNc1CHlsuQ&index=3&list=PLDYpP7jPiy3ihp1WiPDD5lQ_D2kvR4b3-

звук конечно дело вкуса, но для меня это звук к которому мне не хочется ничего ни добавить, ни отнять. Для меня.

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +40/-23
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #84 : Ноября 22, 2018, 18:45:43 »
Вы счастливый человек, раз вам тон вашего усилителя нравится как есть - не прибавить-не отнять.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #85 : Ноября 22, 2018, 19:47:42 »
JLongenen, не надо так категорично!
там елки 84 - они довольно писклявые и быстро перегружаются, и этот делитель не факт что делает сильно хуже урезая вч, а во-вторых, позволяя подраскачать фазик

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +40/-23
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #86 : Ноября 22, 2018, 23:35:52 »
Без ёлок не бывает английского звука

Увы, но факт. И Laney это прекрасно понимали, но это самый малозатратный способ как сделать 0.75w режим. Поэтому и засунули туда тон, чтобы покрутив его можно было ситуацию подтянуть, что нам и подтверждает предыдущий автор.

 Балансный ФИ имеет Ку равный 1, что там раскачивать?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89911
  • Репутация: +9871/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #87 : Ноября 22, 2018, 23:47:10 »
Без ёлок не бывает английского звука

Глупая сказка! Навалом английского звука на КТ66, 5881, 6V6, 6550 и т.п. Я уже призывал оторваться от догм, они абсолютно не подкреплены фактами.

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +40/-23
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #88 : Ноября 23, 2018, 00:15:51 »
Открой глаза!!! Мы маленький домашний комбик обсуждаем!! 1/15 ватт всего!!! Какие здесь могут быть октальные тетроды с мощностью 22W+?

 EL84 единственное решение для подобных подкроватных комбиков.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89911
  • Репутация: +9871/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Laney Cub 12R
« Ответ #89 : Ноября 23, 2018, 00:45:19 »
Открой глаза!!! Мы маленький домашний комбик обсуждаем!! 1/15 ватт всего!!! Какие здесь могут быть октальные тетроды с мощностью 22W+?

 EL84 единственное решение для подобных подкроватных комбиков.

Единственное УГ решение! Лэни не поленились и Куб 10 сделали на 6V6, он реально лучше от этого звучит на нормальный динамик. Маломощные Маршалла стали делать на 6V6 и т.п. Они как-то позабыли спросить вашего разрешения... ;D

И прикроватные комбы строят сейчас не на 84-ках, а на 12ВН7, 12AU7 и т.п. сдвоенных триодах. Ваши 12 ватт у кровати смысла не имеют вообще.