Автор Тема: [Не актуально] Выбор электрогитары до 28т.р.  (Прочитано 7862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #120 : Апреля 29, 2013, 15:54:57 »
То есть вы не знаете, на чем основывается работа активного звукоснимателя. Понятно.

Я не физик-теоретик, к сожалению; я - практикующий гитарист. Играя и на активных звукоснимателях, и на пассивных, могу сказать, что имея слабый по выходу звучок, после него ставь хоть преамп, хоть что угодно, на выходе получится хрипящее и свистящее нечто, что перегрузом назвать не получится, как бы не отстраивал звук. Даже "высекая" не получишь того драйва и звука, как бы не старался. Звучки тупо под другое заточены, вот и все. Напольный преамп - совершенно другая песня. Вы аргументированно в состоянии доказать свою позицию?

Оффлайн m1RROR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #121 : Апреля 29, 2013, 15:58:30 »
Могу вам попробовать объяснить (надеюсь сам не перепутаю понятия). Есть такая штука, как фильтр частот. Он основывается на том, что сигнал, проходящий через операционный усилитель (сердце преампа), многократно усиливается за счет резонанса (фильтр отсеивает ненужные частоты, а нужные идут в ОУ и вызывают усиление только нужных частот).
В активном звукоснимателе какбы нет шумов и наводок, поэтому ничего не нужно фильтровать. Соответственно в нем нет конденсаторов (которые дают искажения). Плюс сигнал подается на ОУ определенным образом, когда сигнал одной частоты проходит на усилитель, а прочие звуки вычитаются (блокируются). За счет этого с активного звукоснимателя выходит "чистый" усиленный звук.

Преамп. Тот же принцип, только наводки и шумы проходят через фильтр частот. Понятно, что это искажает сигнал. Но суть одно и тоже. В итоге мы увеличиваем общий уровень сигнала, вместе с "нужными частотами" и некоторыми лишними.

Вся разница, фактически, в том, насколько искаженный сигнал позволяет нам лабать метал. ИМХО позволяет неплохо, по крайней мере начинающему гитаристу.

... и добавил:

зы. нужно понимать, что гитару (а точнее электронику в ней) нужно, чаще всего, менять сразу после покупки (ИМХО если дешевле $1000), что сократит к минимуму шумы. Элементы цепи (эффекты, услилки, преампы, гитара) должны быть расположены определенным образом, что также уменьшит шум.

Я это лишь к тому, что взять приличную б/у гитару, скорее всего будет лучше, чем новую бюджетку с ЕМГ. Играть металл и на том и на том збс, а ЕМГ можно поставить хоть на Урал.
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2013, 16:04:07 от m1RROR »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6381
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #122 : Апреля 29, 2013, 16:07:50 »
Вот вы затеяли холивар...
Все ж просто на самом деле.
Чем мощнее нужен выхлоп пассивного хамбакера - тем больше должно быть витков на катушке.
Чем больше витков - тем больше шум и наводки.
На активах делают меньше витков (меньше шума и наводок), но малый выхлоп усиливают встроенным усилителем - вот и все.
Можно заметить, что для сильно перегруженного звука более ровный и мощный сигнал - то что надо. "Лишних" частот нет, грязи меньше. Но на чистом звуке (или слаюом перегрузе) как раз "лишние" частоты и дают звуку живость и "вкусноту".
Лично я больше люблю пассивные алнико-2 звукосниматели, с малым и средним выхлопом. Активы - не люблю. Но и металл, в общем, не играю.

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #123 : Апреля 30, 2013, 07:43:19 »
Так, я кажется понял. Говоря про Преамп, который хотите поставить сразу после гитары с пассивами и до примочки, вы имеете ввиду не тот ламповый Преамп, который находится в усилках, а тот, который усиливает сигнал в активах? Что-то типо emg afterburner или бустера?
Но в любом случае, разница то будет у пассивов против активов. ??? Шумы, наводки и т.п., ну не дадут они вам комфортно играть митол на слабовыхлопных пассивах (даже усиленных) и никак они не приравняются к активам. С точки зрения физики, может быть, сигнал там и станет похож или что там произойдет я не знаю, я гитарист, а не физик, но с точки зрения игры на гитаре ну разный звук будет и разное удобство игры. Конечно, как вариант понаставить после гитары - бустер, фильтр, шумодав, еще кучу приблуд, но каждая педаль принесет окрас в звук и в итоге даже и не знаю насколько звук будет похож на звук активов. Как бы при таком раскладе он вообще не превратился непонять во что.

Оффлайн m1RROR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #124 : Апреля 30, 2013, 07:56:40 »
Эх) Мне кажется, можно закончить на том, что на звук и цвет товарища нет)) А то, когда начинает переплетаться физика, опыт, демагогия, факты и предположения - лучше разойтись миром ;)

Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #125 : Апреля 30, 2013, 09:16:38 »
J.T.! Черт возьми, я про это не подумал! Кстати, у меня как раз сейчас есть слабый бриджевый датчик с бустером на чарвеле и два активных ежа. Да-да, и актив, и пассив одновременно. Датчик как раз сделан для использования с бустером, но что с ним, что без него, гейна НЕТ. Есть каша при выкрученных ручках, есть фон и хрень, но ничего толкового добиться от него нельзя. На клине, кстати, тоже уг полное. Стоковые джексоновские датчики меня очень сильно разочаровали. m1RROR, верно говоришь про вкус и цвет, но, блин, не выжмешь из слабого датчика митол, ну никак совсем  ;) Пес с ним с активом, давайте играть больше и лучше.

Оффлайн m1RROR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #126 : Апреля 30, 2013, 09:20:13 »
Цитировать
не выжмешь из слабого датчика митол

Скажите это тем, кто выжимает)

Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #127 : Апреля 30, 2013, 09:21:13 »
И кто же?  ;)

Оффлайн m1RROR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #128 : Апреля 30, 2013, 09:22:16 »
По вашему все гитаристы, которые играют металл, играют на гитарах с EMG? :pozor:

Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #129 : Апреля 30, 2013, 09:25:58 »
А теперь мою же цитату в обоснование этого :D  Или голословим?

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #130 : Апреля 30, 2013, 09:28:28 »
По вашему все гитаристы, которые играют металл, играют на гитарах с EMG? :pozor:
Еще на Блэкаутах. ;D Не, ну есть, конечно, выхлопные пассивы, которые не хуже активов, но мы просто говорили про слабовыхлопные пассивы, что их хоть усиливай, хоть не усиливай, хорошего митола не получишь. Как то так.

Оффлайн m1RROR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #131 : Апреля 30, 2013, 09:34:44 »
Не заметил, что мы говорим о слабых пассивах ??? Гитара за 28 тысяч с совсем хреновыми звукоснимателями как то не вяжется...

... и добавил:

Опять же, теперь придется начинать холивар по поводу того, кто какие звукосниматели считает слабыми. Нет уж, товарищи гитаристы, хватит :D
Я бы предложил перенести общение в личку, но не думаю, что это станет кому-то интересным
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2013, 09:38:31 от m1RROR »

Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #132 : Апреля 30, 2013, 09:38:50 »
Не заметил, что мы говорим о слабых пассивах ??? Гитара за 28 тысяч с совсем хреновыми звукоснимателями как то не вяжется...

... и добавил:

Опять же, теперь придется начинать холивар по поводу того, кто какие звукосниматели считает слабыми. Нет уж, товарищи гитаристы, хватит :D
Я бы предложил перенести общение в личку

 :pozor: Вся эта страница посвящена слабым пассивам.

Оффлайн m1RROR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #133 : Апреля 30, 2013, 09:40:52 »
Тема называется
Цитировать
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
, а не EMG vs гитара за $100
это во-первых, во вторых сравнивать EMG с хреновыми звукоснимателями - бессмысленно изначально. Очевидно, что я говорю про соизмеримые по цене. Или не?

... и добавил:

А вообще, lordkorvin, вы правы во всем. Признаю свои ошибки. Вы, безусловно, для меня теперь авторитет во всех вопросах гитарной электроники. Всегда буду ссылаться на ваше мнение по подобным темам. Считаю дальнейшее обсуждение бессмысленным.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2013, 09:44:20 от m1RROR »

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Выбор электрогитары до 28т.р.
« Ответ #134 : Апреля 30, 2013, 09:45:30 »
Я лично вообще уже забыл с чего спор начался. ;D Но как бы там ни было, гитара за 28т.р. с пассивами будет хуже для тяжелой музыки, чем гитара с активами, наверное, эту мысль пытались донести. :crazy:

... и добавил:

Хотя, вообще то это уже холивар - активы VS пассивы. :hitrez: