Автор Тема: Очередная тема про ламповый комбик для дома  (Прочитано 25000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +36/-2
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #345 : Февраля 11, 2021, 16:24:46 »
Т.е. инженер может запросто сделать на 4-х EL34 что 100 ваттный усилок, что тихий 1 ваттный, но приходит злобный маркетолог и заставляет его делать одноваттный на одной несчастной ECC82, чтобы владелец чувствовал себя ущемленным?

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #346 : Февраля 11, 2021, 21:02:48 »
Т.е. инженер может запросто сделать на 4-х EL34 что 100 ваттный усилок, что тихий 1 ваттный, но приходит злобный маркетолог и заставляет его делать одноваттный на одной несчастной ECC82, чтобы владелец чувствовал себя ущемленным?
Прямо ущемление и дискриминация владельцев маловаттных домашних усилителей!

Вообще ребята я уже сам не знаю, стоит ли для дома брать полностью ламповую голову, все равно средневаттные будут слишком громкие, а маловаттные не дадут того самого звука на хайгейне.
Наверно так и играть в преамп и эмуляцию мощника с импульсами?
И копить на аренду небольшой комнаты на окраине города, где нет соседей? Там то и раскроются и 20 ватт, и динамики 4 на 12.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #347 : Февраля 11, 2021, 21:41:36 »
Вообще ребята я уже сам не знаю, стоит ли для дома брать полностью ламповую голову, все равно средневаттные будут слишком громкие, а маловаттные не дадут того самого звука на хайгейне.

Сколько можно повторять - есть психо-акустический эффект, когда при небольшой громкости, не важно куда, ты просто не слышишь все частоты хорошо.
Потому надо делать громко - достаточно громко, что бы гитарный звук был полноценным.
Если это в квартире с соседями, то не получится сделать громкий внешний звук, потому придётся раскочегаривать до нужных децибелл в наушниках - там будет хороший звук, но тогда есть смысл пока купить хороший проц и сосредоточиться на технике игры. Без техники игры в любое усиление будет каша, что даже не сможешь понять что у тебя такой же звук как у кумиров, ибо извлечение не то. Хотя всё равно не будешь звучат как кумиры на записи, потому как там ещё поработали высококлассные спецы по обработке звука, так что из домашнего сетапа такой звук малореально выжать, особенно новичку.

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
  • Репутация: +1076/-169
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #348 : Февраля 12, 2021, 01:50:43 »
Вообще стремление получить звук как на записи это очень странная вещь. На записи слышно звук гитары снятый микрофонами, стоящими вплотную к кабинету ( как вы никогда не будете сидеть), эквализация  на усилителе там сделана так, чтобы в миксе звучало прилично прежде всего, затем к этому добавляется звук остальных инструментов, и потом как товарищ выше писал еще куча обработок, мастеринг, компрессия и еще бог знает что. И впридачу вы потом результат слушаете на домашних колонках или вообще в ушах затычках.

Во первых - если выдрать этот звук из пачки не факт что он сам по себе будет классным. Он хорошо в миксе звучит, это та задача которую на студии решают, а не та, чтобы рифф круто звучал когда ты его под клик играешь.

Например я когда дома играю звук гитары настраиваю так, чтобы гитара кайфово и мощно звучала сама по себе. Но стоит мне минус включить и гитара то проваливается, то бубнит то еще что. Потому что бас и барабаны добавляются и нужно теперь корректировать звук с учетом их вклада в общую картину.

Во вторых - как звучит усилитель в 12 дюймовом кабинете, когда вы в него играете и как тот же усилитель снятый микрофоном  и пущенный в мониторы звучит - это как тут подметили - две большие разницы. Это буквально жопой ощущаешь - психофизиология, как совершенно верно тут заметили.

И потом приходит такой товарищ на форум и "я хочу получить звук металлики, чтоп как на чорном альбоме один в один, чтоб звучало все у меня в панельном советском доме на минимальной громкости и чтобы стоило 300 долларов максимум." И ведь не обьяснишь что это просто не надо.

Короче это из пустого в порожнее переливание.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
  • Репутация: +692/-8
  • (. )( .)
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #349 : Февраля 12, 2021, 12:04:07 »
точно, я тоже заметил
дохлый динамик поставленный к уху громко будет звучать лучше чем мощный комбик тихо

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #350 : Февраля 13, 2021, 18:43:39 »
Еще подскажите, провода, идущие от усилителя к динамику, в гаврош 8, припаяны к динамику или просто вставлены как клеммы и их можно достать плоскогубцами? На фото выделил места крепления проводов красным цветом.

И провода, идущие на динамики, какие-то особенные по сопротивлению, или подойдут любые? Хочу к проводам  припаять джек, который включается в кабинет.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1882/-78
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #351 : Февраля 14, 2021, 12:32:07 »
Т.е. инженер может запросто сделать на 4-х EL34 что 100 ваттный усилок, что тихий 1 ваттный, но приходит злобный маркетолог и заставляет его делать одноваттный на одной несчастной ECC82, чтобы владелец чувствовал себя ущемленным?
на рынке есть качественные, причем гейновые, усилители в классе АВ на паре 6L6 с мощностью даже 15/11 Вт.  Нет технической проблемы сделать Марк 25 или 35 не на паре el84, а на такой секции. Марк 25 или Ректифаер 25 паре EL34 - тем более.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2021, 12:35:43 от detuned »

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #352 : Февраля 14, 2021, 16:26:32 »
Все, разобрался. Там просто клеммы и обычный медный кабель.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #353 : Февраля 14, 2021, 19:13:04 »
И провода, идущие на динамики, какие-то особенные по сопротивлению, или подойдут любые? Хочу к проводам  припаять джек, который включается в кабинет.
Любые, начиная с определённого сечения (совсем тонюсенькие не стоит) - чем толще, тем лучше, особенно если провод будет длинный.
Смотри ещё что для кабов используют совсем другие джеки - спикерные, рассчитанные на больший ток, нежели сигнальные гитарные.
Обычным гитарным кабелем подключать каб нельзя.

Я себе на спикерный кабель брал такие плаги:
https://www.parts-express.com/Rean-NYS225-1-4-Mono-Plug-Nickel-For-Speaker-Cable-092-147

И такие джеки:
https://www.parts-express.com/Switchcraft-Z15J-1-4-High-Power-Speaker-Jack-093-1056

Но если хочешь, что бы при подключении внешнего каба отключался внутренний дин автоматически (без тумблера), то надо брать другой джек и перепаивать внутренний дин через него:

https://www.parts-express.com/Neutrik-NMJ4HC-S-1-4-Mono-Phone-Jack-Switched-090-972

По любому, подключать внешний каб следует только в выключенном состоянии усилителя.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2021, 02:25:44 от Vasik_NJ »

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #354 : Февраля 14, 2021, 19:40:20 »
Любые, начиная с определённого сечения (совсем тонюсенькие не стоит) - чем тольще, тем лучше, особенно если провод будет длинный.
Смотри ещё что для кабов используют совсем другие джеки - спикерные, рассчитанные на больший ток, нежели сигнальные гитарные.
Обычным гитарным кабелем подключать каб нельзя.

Я себе на спикерный кабель брал такие плаги:
https://www.parts-express.com/Rean-NYS225-1-4-Mono-Plug-Nickel-For-Speaker-Cable-092-147

И такие джеки:
https://www.parts-express.com/Switchcraft-Z15J-1-4-High-Power-Speaker-Jack-093-1056

Но если хочешь, что бы при подключении внешнего каба отключался внутренний дин автоматически (без тумблера), то надо брать другой джек и перепаивать внутренний дин через него:

https://www.parts-express.com/Neutrik-NMJ4HC-S-1-4-Mono-Phone-Jack-Switched-090-972

По любому, подключать внешний каб следует только в выключенном состоянии усилителя.
Благодарю Бро! То, что мне нужно.
Подскажи пожалуйста, где у каждого штекера минус, а где плюс? На третьей ссылке не совсем понял, как два провода от усилителя припаивать ко входам, там четыре ушка.
Если использовать такой штекер
https://www.parts-express.com/Switchcraft-Z15J-1-4-High-Power-Speaker-Jack-093-1056
Какие спикерные джеки порекомендуешь?
Вот такой кабель и есть тот самый, для подключения усилителя к кабинету?
Конечно вопрос тупой, но я ранее не касался усилительной части вообще.

« Последнее редактирование: Февраля 14, 2021, 19:49:12 от satanistik »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #355 : Февраля 14, 2021, 21:33:46 »
Подскажи пожалуйста, где у каждого штекера минус, а где плюс? На третьей ссылке не совсем понял, как два провода от усилителя припаивать ко входам, там четыре ушка.



С одной стороны к внутреннему дину, а с другой к разъёму на выход - тестером прозвонишь и будет ясно что куда.

Если использовать такой штекер
https://www.parts-express.com/Switchcraft-Z15J-1-4-High-Power-Speaker-Jack-093-1056
Там всего два - те, что с дырками. Другие - это контакты внутри, просто видны с такого ракурса.

Вот такой кабель и есть тот самый, для подключения усилителя к кабинету?
Конечно вопрос тупой, но я ранее не касался усилительной части вообще.

Просто купи готовый. Типа такого.
https://www.musiciansfriend.com/accessories/musicians-gear-12-gauge-1-4--1-4-speaker-cable/500522000302154

И таки учись пользоваться гуглом...

... и добавил:

Ещё лучше записаться на курсы по изучению электроники - сейчас же всё доступно!

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #356 : Февраля 14, 2021, 23:05:26 »


С одной стороны к внутреннему дину, а с другой к разъёму на выход - тестером прозвонишь и будет ясно что куда.
Там всего два - те, что с дырками. Другие - это контакты внутри, просто видны с такого ракурса.
Все бро, я тебя понял. Просто невнимательно посмотрел твое сообщение.
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2021, 17:52:49 от satanistik »

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3446/-202
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #357 : Февраля 15, 2021, 00:57:32 »
Вообще ребята я уже сам не знаю, стоит ли для дома брать полностью ламповую голову, все равно средневаттные будут слишком громкие, а маловаттные не дадут того самого звука на хайгейне.
Наверно так и играть в преамп и эмуляцию мощника с импульсами?
И копить на аренду небольшой комнаты на окраине города, где нет соседей? Там то и раскроются и 20 ватт, и динамики 4 на 12.

 :D :D :D :D :D

А я забил болт и купил Mesa Single Rectifier Rect-o-Verb 50 Head.

Ровно половина интернета пишет, что он громкий как черт, а другая половина пишет, что он отлично звучит дома. Вот я и попробую, а то надоело слушать диванных экспертов.

Будет плохо звучать — куплю хороший аттенюатор. Если все равно будет плохо звучать — построю частный дом  :)
Планирую втыкать в 112 каб с Винтаж V30 (потом докупить 212 или 412) и в комп через лоадбокс в наушники  :)

Ибо преампы — это немного, да не то  ??? А голова в 1 ватт — это хорошо, да не совсем.  :crazy:

ЖИВЕМ ОДИН РАЗ! ПОСМОТРИ В СТОРОНУ YERASOV BULLDOZER ИЛИ RNR SOLO GRINDCRUSH. Я ТУПО БРЕНДОФИЛ, МНЕ ШИЛЬДИК ДОРОЖЕ, А ТАК ЭТО ОДНО И ТОЖЕ, А БУ МОЖНО ВЗЯТЬ ЗА 25-35 РУБЛЕЙ НА АВИТЕ

А вообще Overloud TH-U — звучит просто отлично и все эти усилки там есть, можно не морочится, а тупо играть в комп. Развивать навыки, так сказать.


https://youtu.be/9SZ8ecfp3tE


https://youtu.be/da6d_DPCzhc


https://youtu.be/R0om3rae6JE


https://youtu.be/Mp20VAwC314


https://youtu.be/SrQUxDqMYO8
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2021, 02:07:59 от fender_player »

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +44/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #358 : Февраля 15, 2021, 08:24:58 »
Thu, действительно, звучит отлично, но если напрямую сравнить с нормальным ламповым аппаратом, то руки разницу почувствуют, да и на слух тху гораздо площе и зажатее. И, соответственно, в миксе будет теряться, особенно если делать наложения гитар.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3446/-202
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #359 : Февраля 15, 2021, 08:56:34 »
Я и не говорю, что то же самое  :) конечно, есть разница.
Но в целом поиграть сойдёт.