Автор Тема: Очередная тема про ламповый комбик для дома  (Прочитано 24992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #285 : Января 20, 2021, 16:37:14 »
Зебр, так и мы тогда играли альтернативный роцк, а не вызывали сатану адцкими бластбитами.
А если говорить о записи, то тут всё равно непонятно зачем нужна серия LA. Если надо дёшево и сердито, то всё можно сделать на vst. Если хочется дорого-богато и с воздушной прослойкой и разгоном оконечника, то это студия, стена усилителей и вариации на тему классических скримеров, крыс и маффов. Т.е в совсем взрослом сетапе такая эмуляция тоже. не нужна.
Я могу представить два варианта где такое вообще может быть нужным.
1. Подарить ребёнку с первой гитарой чтобы играть в бытовую акустику, либо взять себе как вариант для поездок на дачу.
2. Держать в гитарном чехле на случай поломки или отсутствия гитарного аппарата на сцене, чтобы иметь что-то с чем можно играть в линию.

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Репутация: +195/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #286 : Января 20, 2021, 17:35:07 »
Моя студия мне уже все глаза выжрала, если еще буду гитарку в вст настраивать... не смотря на возможность, купил простенький зуум р24, и в основном все делаю через него.
   И осознал, что и в амт ла, и в ламповый пред, и в вст, и в металзон нахрен не нужна моя музыка) не продал к 55 годам ни одного своего сольного инструментального альбома. (Кое что используется в разных шоу, но это уже другая история)
  Это хобби, и сравнение железяк, плагинов, дерева, звучков - тоже хобби
 Рад за тех кто высекает на хайгейне славу и деньги, деньги и славу, респект и уажуху.
   А поиграть в кабачке блюз для любителей оного под пиво хватит  простенького проца с лупером. Бывали времена)
  Звук, как ни банально звучит, в руках и голове.
 
 

Оффлайн AlexSpawn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +41/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #287 : Января 20, 2021, 17:53:18 »
А если говорить о записи, то тут всё равно непонятно зачем нужна серия LA. Если надо дёшево и сердито, то всё можно сделать на vst. Если хочется дорого-богато и с воздушной прослойкой и разгоном оконечника, то это студия, стена усилителей и вариации на тему классических скримеров, крыс и маффов. Т.е в совсем взрослом сетапе такая эмуляция тоже. не нужна.
Я могу представить два варианта где такое вообще может быть нужным.
1. Подарить ребёнку с первой гитарой чтобы играть в бытовую акустику, либо взять себе как вариант для поездок на дачу.
2. Держать в гитарном чехле на случай поломки или отсутствия гитарного аппарата на сцене, чтобы иметь что-то с чем можно играть в линию.
Именно на второй случай. Всегда иметь при себе свой звук, особенно когда играешь в разных кабаках, на разных площадках, и не зависеть от оборудования. В крайнем случае звук с кабсима в линию. Даже на гитар баттле каком-то видел, не помню каком уже, человек втыкался в разрыв, а преамп был в педалборде, хотя в наличии была нормальная ламповая голова. Для уличных музыкантов тоже по идее ничего, не надо усилок с собой таскать, преамп, кабсим, в линию.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #288 : Января 20, 2021, 18:02:26 »
Цитировать
Именно на второй случай. Всегда иметь при себе свой звук, особенно когда играешь в разных кабаках, на разных площадках, и не зависеть от оборудования. В крайнем случае звук с кабсима в линию. Даже на гитар баттле каком-то видел, не помню каком уже, человек втыкался в разрыв, а преамп был в педалборде, хотя в наличии была нормальная ламповая голова. Для уличных музыкантов тоже по идее ничего, не надо усилок с собой таскать, преамп, кабсим, в линию.
Так не лучше более менее сносный проц купить? Сейчас не дорого и размеры небольшие. Всяко софт лучше звучит ла2. Может и не дорогие процессоры не сильно отстают.
Когда денег совсем нет, то конечно альтернативы особо нет, но если ты к ла2 покупаешь пангею, то это уже стоимость какого-то минимального проца с теми же самыми импульсами.

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Репутация: +195/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #289 : Января 20, 2021, 18:35:13 »
С тех пор как появились преампы амт сс11, ла пи2, адмирал- на процах выключил все, кроме эффектов. И уже пару лет вообще не пользую. А, нет зуум мг50-70 очень люблю для определенных задач, где педалборд ни к чему.
 "Всяко лучше", видимо не для всех.  У каждого свои уши, предпочтения, умения.
 Не все высекают мясо, не все плачут блюз. И нет единственного решения.
Не бывает универсального велика для гор трюков и шоссе. И прочая, прочая

Оффлайн AlexSpawn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +41/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #290 : Января 20, 2021, 18:58:27 »
Так не лучше более менее сносный проц купить? Сейчас не дорого и размеры небольшие. Всяко софт лучше звучит ла2. Может и не дорогие процессоры не сильно отстают.
Когда денег совсем нет, то конечно альтернативы особо нет, но если ты к ла2 покупаешь пангею, то это уже стоимость какого-то минимального проца с теми же самыми импульсами.
Да достаточно и кабсима что уже есть в LA2, без всякой пангеи.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3442/-202
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #291 : Января 20, 2021, 19:05:15 »
Нисколько не говорю сейчас про звук в кабинет через усилитель.  :)
Но для дома, для наушников и колонок... Да для хайгену...

Отличите тут лампу от цифры и от транзистора...  :rolleyes:


Лично как по мне ни один плагин не догнал AMT R1 по напору и как бы это назвать-то... Короче она звучит реально как надо, а в месте с грелкой просто чудо как звучит. Кабсим полная ерунда, но никто и не обещает. Импульсы рулят.  :)

На записи они все нормально звучат  ;) А уж если профи будет играть и рулить так и подавно.
« Последнее редактирование: Января 20, 2021, 19:15:41 от fender_player »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3848
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #292 : Января 21, 2021, 08:28:22 »
При игре в Amt S2 чувствуется какая то «пружинка» руками которой не хватает в софте

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #293 : Января 21, 2021, 11:04:10 »
Цитировать
С тех пор как появились преампы амт сс11, ла пи2, адмирал
Ну если отсюда управить среднее, то вполне ок вещи.
Цитировать
Да достаточно и кабсима что уже есть в LA2, без всякой пангеи.
Это уже к словам придирка.
Цитировать
но если ты к ла2 покупаешь пангею,

И опять же, думаю таких не мало.

Цитировать
"Всяко лучше", видимо не для всех.  У каждого свои уши, предпочтения, умения.
Это правда. Но, как не крути, на обзорах все слышно. Отчетливо понятно, что это вещь за небольшие деньги на транзисторах. А в миксе могут и перегруз в линию запихнуть и нормально будет,если такой звук отыгрывает свою роль ;)

Цитировать
Отличите тут лампу от цифры и от транзистора...  :rolleyes:
Не в обиду следующее сказано. Нормально так ревера, много низов (уже можно бас гитару не добавлять). В таком звуке я что угодно от чего угодно не отличу (хотя может отличу, но лень).
Как вариант, предлагаю скинуть кусок на amt r1 и тот же самый кусок диайником, а потом уже можно в studio уйти, сравнить что удалось мне накрутить и что удалось с r1. Желательно еще какой-то референс. Ну и по времени, так как ленивый, хз когда будет. Но само по себе интересно.
Цитировать
При игре в Amt S2 чувствуется какая то «пружинка» руками которой не хватает в софте
А что если взять эмулятор солданы (если есть хороший, если нет, другой близкий амп), взять выход drive на s2, взять какой-то уровень гейна который хотим достичь и накрутить его совместно на ампсиме и на педали стремясь больше от оной получить. Не получим ли мы звук получше, но и с той самой пружинкой?

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #294 : Января 21, 2021, 11:17:52 »
Именно на второй случай. Всегда иметь при себе свой звук, особенно когда играешь в разных кабаках, на разных площадках, и не зависеть от оборудования.
Вот один из самых стойких местных мифов. Лет пятнадцать уже повторяется тут на разные лады.
1. С кабсимом ты играешь дома в какую-то маломощную акустику. В клубе будут киловатты и неизвестный аппарат. Если микс плотный, две гитары и вторая с басом играют в нормальный аппарат, то тебе повезёт, если ты услышишь себя в мониторах до того, как твоя гитара начнёт адски свистеть. Вряд ли это будет очень похоже на звук у тебя дома.
При этом в зале тебя возможно вообще не услышат.
2. То же, но с гитарным аппаратом и разрывом. Слышать себя точно будешь, но не факт что это будет похоже на привычный домашний звук. Динамика и характер перегруза да, будут привычными.
Хочешь "свой звук" - вози весь свой аппарат, без вариантов. Исключение - когда на сцене уже стоит привычный тебе аппарат. Типа если я играю на репетициях в совтек, то неважно, будет на сцене миг, жсм900 или плекси. Звук и общий результат будут предсказуемыми. Если все играют в адовые стеки с 4х12, 8х10 итд то и тебе надо везти такое же.
Если ты играешь с процом в линию, то остальные тоже должны играть с процом в линию (Как-то слышал прилично звучащий коллектив, подошёл к сцене поинтересоваться что у них под ногами и увидел у всех pod hd 300. Как я понимаю, сейчас это не самая модная железка).

https://www.youtube.com/watch?v=VcEiLilmUmw
вот например. Не то чтобы мне очень нравился тут гитарный звук, но в пачке вссё звучит здорово

Даже на гитар баттле каком-то видел, не помню каком уже, человек втыкался в разрыв, а преамп был в педалборде, хотя в наличии была нормальная ламповая голова
Был случай когда на местном musikmesse мой друг играл через зум-505, и никто ничего не понял  ))
А с челом с гитар баттла дело как раз в большей предсказуемости результата. Человек везде играет с таким сетапом, поэтому ему ОК.
Может и мониторится не с колонки на полу, а в иниры, поэтому вообще всегда и везде слышит одно и то же. Только вот беда -  такие решения уже далеко выходят за рамки обсуждения лампового/мосфетного преда с кабсимом для дома.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #295 : Января 21, 2021, 11:55:30 »
estold,
+1
когда в год выпуска POD2.0 (в России примерно 2000-2002) услышал выступление одного хорошо играющего паренька на POD - я был очень удивлен, как можно иметь такой фирмовый звук при игре в линию...

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3848
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #296 : Января 21, 2021, 12:13:51 »
А что если взять эмулятор солданы (если есть хороший, если нет, другой близкий амп), взять выход drive на s2, взять какой-то уровень гейна который хотим достичь и накрутить его совместно на ампсиме и на педали стремясь больше от оной получить. Не получим ли мы звук получше, но и с той самой пружинкой?

да я пихал по разному, тупо AMT S2 в процессор на чистый звук, процессор добавляет кабинет + всякие реверы.
по сути процессором пользуюсь как пангеей в этом случае.
 
не сказать что то там супер-пупер "пружинка" в сравнении с просто процессорными пресетами, но то что "по другому" это заметно.


Но кстати вот в наушники или в запись - встроенный кабсим гавно.
Но если нахерачить громкости в колонки, чтобы так прям эхо в комнате и жечь перегрузом - встроенный в педаль кабсим очень даже зашибись
« Последнее редактирование: Января 21, 2021, 12:18:06 от modus2000 »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #297 : Января 21, 2021, 12:17:09 »
да я пихал по разному, тупо AMT S2 в процессор на чистый звук, процессор добавляет кабинет + всякие реверы.
по сути процессором пользуюсь как пангеей в этом случае.
 
не сказать что то там супер-пупер "пружинка" в сравнении с просто процессорными пресетами, но то что "по другому" это заметно.
А ты попробуй по моей схеме, но уже на компе с лучшим vst усилителем, который найдется. Уверен, приятно удивит. Не знаю, что за процессор, но большинство позволяет использовать себя как аудио интерфейс.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3848
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #298 : Января 21, 2021, 12:19:45 »
А ты попробуй по моей схеме, но уже на компе с лучшим vst усилителем, который найдется. Уверен, приятно удивит. Не знаю, что за процессор, но большинство позволяет использовать себя как аудио интерфейс.

именно как педаль перегруза использовать её ? или как преамп?
да я так тоже пробовал - это отдельная тема, я никак на записи "свой" звук не могу найти.
Для "поиграть" нашёл, а вот писать пока хрень какая то выходит зудяще хрипящая - проще тупо через проц писать

да и с VST лень разбираться , я кручу Logic Pro X и Garageband встроенные плагины - к ним что с педалью что без педали видимо пофиг

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #299 : Января 21, 2021, 13:23:18 »
именно как педаль перегруза использовать её ? или как преамп?
да я так тоже пробовал - это отдельная тема, я никак на записи "свой" звук не могу найти.
Для "поиграть" нашёл, а вот писать пока хрень какая то выходит зудяще хрипящая - проще тупо через проц писать

да и с VST лень разбираться , я кручу Logic Pro X и Garageband встроенные плагины - к ним что с педалью что без педали видимо пофиг
Как перегруз. Ну а найти разве так трудно?
https://www.google.com/search?q=best+soldano+amp+sim
Кабинет можно более менее сносный в любом амп симе найти, не обязательно парится искать тот самый импульс.

Если что, я говорю не про чистый канал, а про перегруженный, но с маленьким гейном. Хотя и в чистый можно попробовать.
« Последнее редактирование: Января 21, 2021, 13:32:16 от Edwvee »