Автор Тема: ольха vs липа  (Прочитано 7570 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Re: ольха vs липа
« Ответ #30 : Февраля 23, 2019, 19:29:00 »
Пол-октавы, ясень на ура везде??? Очень спорно, там верха одни

... и добавил:

В ольхе все есть и низа и верха и середина

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1787
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: ольха vs липа
« Ответ #31 : Февраля 23, 2019, 19:46:28 »
Я в том ключе, что ясень и краснуха имеют свой навязчивый характер, который узнаваем, а в ольхе, вот именно, что всё есть - можно много блюд приготовить, но рецепт надо знать.

Проще говоря, она менее предсказуемая. Вот скажу "Стрела" - сразу её звук представляется, ясеневый телек - то же самое. В ольхе именно характерного (в случае фендероида), щепок с неким выныриванием, как короткий трамплин какой-то, это слышно особенно в сравнении. А всё остальное из неё можешь взять, а можешь не взять.  ???

Оффлайн Guntz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • ^_^
Re: ольха vs липа
« Ответ #32 : Февраля 24, 2019, 09:13:22 »
Роман Шкондин, Ясень и одни верха ???

У ясеня провал в серидине,но хороший ответ на атаку, есть ясеневый Ibanez, и она ни разу не верхастая

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1453
Re: ольха vs липа
« Ответ #33 : Февраля 24, 2019, 12:08:14 »
Я имел четыре ольховых инструмента, из них два были глуховаты и туповаты (индийский джексон динки и японский сквозной джексон келли), и два отлично звучали (оба страты - буратино с мастеровым корпусом и мексогрифом и мой нынешний ам делюкс).
 Всё вроде бы закономерно, только японский джекс выбивается - дорогой серии был инструмент, а не звучал.
 P.S. знаю, что мне щас напишут мол индийские джексоны из кедра, но уже где-то здесь на форуме перетирали и находили пруфы - в начале 2000-х они были ольховые. И это их не спасало, впрочем ;D

... и добавил:

Так что со всем хорошим, что тут сказано об ольхе - я бы согласился, с пометочкой "на инструментах не пионерского уровня".

... и добавил:

И то не всегда.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 12:10:50 от Turbo »

Оффлайн NecroSlon Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ольха vs липа
« Ответ #34 : Февраля 24, 2019, 18:45:49 »
Я имел четыре ольховых инструмента, из них два были глуховаты и туповаты (индийский джексон динки и японский сквозной джексон келли), и два отлично звучали (оба страты - буратино с мастеровым корпусом и мексогрифом и мой нынешний ам делюкс).
 Всё вроде бы закономерно, только японский джекс выбивается - дорогой серии был инструмент, а не звучал.
 P.S. знаю, что мне щас напишут мол индийские джексоны из кедра, но уже где-то здесь на форуме перетирали и находили пруфы - в начале 2000-х они были ольховые. И это их не спасало, впрочем
В чем причина? Дерево не досушили или наоборот, кинули только что спиленным тут же в печку? До сих пор не могу понять, отчего на разных палках бывает разный звук в плане качества (яркость, читаемость, низы, верха и тд). Взять тот же дешевый эштон, и дорогой фендер. И там и там ольха. Но Фендер будет звучать, а эштон будет глухой. В чем причина?  ???
Не тот сорт ольхи? И вроде уже столько написано, что даже бюджетная палка из ольхи должна звучать сносно, а вот в этом же ценовом диапазоне с краснухой или ясенем - это уже лотерея.

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: ольха vs липа
« Ответ #35 : Февраля 24, 2019, 18:51:15 »
Если говорить про ashtone, то не плохо было бы для начала выяснить из скольки кусков сделан. Моей первой относительно нормальной гитарой был как раз  ASHTONE ST-200, который мне казалось звучал вполне норм, но потом я попробовал другие гитары и понеслась...

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1453
Re: ольха vs липа
« Ответ #36 : Февраля 24, 2019, 20:24:10 »
В чем причина?
Я думаю, причина в очень большом количестве разных мелочей, в том числе в разной электронике, датчиках, фурнитуре, возможно, в количестве кусков, в подгонке деталей друг под друга и т.д. Хотя, опять же, тот джексон келли, про который я написал - не дешмань, сеймура, сборка хорошая, ольха, все дела. Но не звучал. Может быть, просто неудачный был экземпляр. Тополевый чарвел модел 5 на его фоне был просто мега-топ, хотя выглядел скромнее в разы, без окантовки, акульих зубов, сеймуров...true гитара для метала. Ну а для чего полегче, при этом ритмичного - хороший ольховый стратокастер это просто отлично. Из липы клёвые гитары тоже видел. Был ибанез престиж какой-то у одного моего поепода из липы, звучал великолепно. И сделаны эти гитары мега - прецизионно, всё настолько ровненько, выверено и подогнано, что аж тошнит. Но когда-когда-нибудь ибанез всё равно куплю.

... и добавил:

NecroSlon,
Ну вот я с мнением про типа стабильность качества у бюджетной ольхи не солидарен. Лотерея такая же ИМХО.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 20:27:20 от Turbo »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ольха vs липа
« Ответ #37 : Февраля 24, 2019, 20:31:25 »
Мой опыт небольшой - одна дека из ольхи (Warmoth) и две из болотного ясеня (однокусковый мескиканский делюкс, если не ошибаюсь и трёхкусковый американ стандарт).
Грифы на всех условно одинаковые - клён/клён.
С ольховой декой звук мне очень понравился на пассивном хамбе - только один стоял в бридже EMG H4A, но сейчас хочу поставить синглы с американа стандарта для пробы.
На американе с оригинальными синглами был слишком яркий звук - так бы может и хорошо если только без перегруза играть, но с перегрузом сильная каша по верхам - поменял все датчики в итоге разных брэндов - получилась универсальность, но "стекло" ушло.
На мексе (это гитара сына) стоят винтажные нойзлесы - звук универсальный, но без изюминки.

Оффлайн Kerk24

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Squier Bullet HSS by Fender
Re: ольха vs липа
« Ответ #38 : Февраля 25, 2019, 03:26:41 »
Мне ольха больше нравится. На клине ярче и выразительнее, на гейне - агрессивнее. А на липе вроде как с перегрузом жира больше.

Чел знакомый имеет Squier Affinity с ольхи, у меня Squier Bullet из липы. Он говорит, что верха хорошие у гитары, соло хорошее, звучное получается, а ритм не очень. Я ему говорю наоборот, что в моей гитаре более выразительная середина и хорошо ритм на перегрузке играть. Короче, почти то же самое, что ты сказал)

... и добавил:

Я думаю, причина в очень большом количестве разных мелочей, в том числе в разной электронике, датчиках, фурнитуре, возможно, в количестве кусков, в подгонке деталей друг под друга и т.д. Хотя, опять же, тот джексон келли, про который я написал - не дешмань, сеймура, сборка хорошая, ольха, все дела. Но не звучал. Может быть, просто неудачный был экземпляр. Тополевый чарвел модел 5 на его фоне был просто мега-топ, хотя выглядел скромнее в разы, без окантовки, акульих зубов, сеймуров...true гитара для метала. Ну а для чего полегче, при этом ритмичного - хороший ольховый стратокастер это просто отлично. Из липы клёвые гитары тоже видел. Был ибанез престиж какой-то у одного моего поепода из липы, звучал великолепно. И сделаны эти гитары мега - прецизионно, всё настолько ровненько, выверено и подогнано, что аж тошнит. Но когда-когда-нибудь ибанез всё равно куплю.

... и добавил:

Если не ошибаюсь, дядька Вай играет на липовом(в хорошем смысле слова))) Ibanez
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2019, 03:32:27 от Kerk24 »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: ольха vs липа
« Ответ #39 : Февраля 25, 2019, 12:21:16 »
Я в том ключе, что ясень и краснуха имеют свой навязчивый характер, который узнаваем, а в ольхе, вот именно, что всё есть - можно много блюд приготовить, но рецепт надо знать.

Проще говоря, она менее предсказуемая. Вот скажу "Стрела" - сразу её звук представляется, ясеневый телек - то же самое. В ольхе именно характерного (в случае фендероида), щепок с неким выныриванием, как короткий трамплин какой-то, это слышно особенно в сравнении. А всё остальное из неё можешь взять, а можешь не взять.  ???

Стратовская перкуссивная атака с "чпоком" - дело звучков со стержневыми магнитами. Поле очень неоднородное над магнитами, струна то входит в него, то выходит, получается такое "пуак-пуак". Дерево там дело вторичное, хотя цельнокленовый гриф подчеркнет атаку.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1787
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: ольха vs липа
« Ответ #40 : Февраля 25, 2019, 14:16:09 »
Я это тоже читал, но сомневаюсь - считаю, что поле несколько шире цилиндров, а на крайнем датчике струна и за сердечники/магниты не выходит.
Мою точку зрения подтверждает тот факт, что я эту характерную атаку слышу на неподключенной - раз; в сети есть видео-сравнение ясеневого и ольхового, где ясеневый ведёт себя совсем не так - два. Да, к ясеню обычно цельный гриф прикручен, но это, имхо, не первично. Ясень - это ударил по струне, и сразу звук - вот он, на поверхности! У ольхи "бульк", который с хамбами не такой чистый (призвук мятого пакета на бриджевом), хамб, все-таки, тоже свои ноты в букет вносит.

Оффлайн Иван Сыромятников

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ольха vs липа
« Ответ #41 : Февраля 25, 2019, 16:22:49 »
лучше всего булькает ЕМГ
https://youtu.be/3W-_rNVccfk

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1787
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: ольха vs липа
« Ответ #42 : Февраля 25, 2019, 18:34:44 »
То бишь, не цилиндрические магниты виноваты!   :loungelizard:

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: ольха vs липа
« Ответ #43 : Февраля 25, 2019, 21:18:32 »
лучше всего булькает ЕМГ
https://youtu.be/3W-_rNVccfk

Абсолютно по-разному как-то прописано. Хотя, я сам EMG SA люблю. Но, техасы однознак лучше квакают.

Оффлайн Petrooooo4o

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ольха vs липа
« Ответ #44 : Февраля 26, 2019, 20:37:48 »
Про тексасы абсолютно с тобой согласен. Был Fender strat с Texas Special (ольховый), квакал будь здоров. Это и есть тванг, который все ищут ;)
Даже на американ стандарт хочу сет поставить. Даже не понятно, почему эти датчики на удешевлённые серии Highway One ставят. Может быть они дешевле в производстве?
В вообще, чтобы получить много верхов а-ля Телекастер, можно поставить TBX потенциометр, сдвоенный.