Автор Тема: Пара вопросов про акустику.  (Прочитано 3711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dionisiy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #45 : Марта 26, 2013, 09:51:25 »
soloplayer, можно в звуковуху
Только желательно не в родную, для ноута внешнюю usb купите. Хотя бы M-Audio Fast Trek. Так себе, но для домашней записи пойдет

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #46 : Марта 26, 2013, 10:52:37 »
soloplayer, можно в звуковуху
Только желательно не в родную, для ноута внешнюю usb купите. Хотя бы M-Audio Fast Trek. Так себе, но для домашней записи пойдет
А существует ли какая-нибудь подобная звуковая карта, заточенная для записи именно электроакустики?
Я так понимаю, к ней надо устанавливать на компьютер какое-нибудь дополнительное ПО? Или с ней прилагается свое собственное? Будет ли там реверб? Или это все тогда больше будет похоже на клин электрогитары?

... и добавил:

я об качественной записи... если для зарисовки, лога, репы как угодно можно писать и на диктофон или телефон, на встроенную звуковуху (например,плеер корейский cowon D2 пишет с линии при наличии спец. провода и неплохо для фиксации идей), можно только пьезо в линию и т.п.. Да,существует множество маленьких  рекордеров с микрофонным входом, линейным, гуглите...
А что можно сказать вот о таком девайсе?
http://www.music-hummer.ru/catalog/card/element.php?ID=4288

... и добавил:

Или вот такой:
http://www.music-hummer.ru/catalog/card/element.php?ID=2868

Который из них лучше именно для записи музыки?

... и добавил:

И последний вопрос, насколько, предположительно, хуже будет звук вот у такого девайса?
http://www.music-hummer.ru/catalog/card/element.php?ID=4289
« Последнее редактирование: Марта 26, 2013, 11:46:53 от soloplayer »

Оффлайн slkom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #47 : Марта 26, 2013, 12:32:06 »
А существует ли какая-нибудь подобная звуковая карта, заточенная для записи именно электроакустики?
Я так понимаю, к ней надо устанавливать на компьютер какое-нибудь дополнительное ПО? Или с ней прилагается свое собственное? Будет ли там реверб? Или это все тогда больше будет похоже на клин электрогитары?

... и добавил:
А что можно сказать вот о таком девайсе?
http://www.music-hummer.ru/catalog/card/element.php?ID=4288

... и добавил:

Или вот такой:
http://www.music-hummer.ru/catalog/card/element.php?ID=2868

Который из них лучше именно для записи музыки?

... и добавил:

И последний вопрос, насколько, предположительно, хуже будет звук вот у такого девайса?
http://www.music-hummer.ru/catalog/card/element.php?ID=4289
то что серьезно на них не попишешься, если есть средства лишние или нужен компактный полевой (в смысле в поле) девайц - можно что то выбрать из подобных, смотрите отзывы на форумах владельцев...

Оффлайн Dionisiy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #48 : Марта 26, 2013, 13:17:02 »
soloplayer, насколько я знаю спецзвуковухи для электроакустики нет. Про ПО - драйверы надо будет поставить, ясенкрасен, а для записи.. ну, можно бесплатное ПО втулить какое-нибудь. Или ломаное скачать. Но с ломаным проблемы бывают. Насчет реверба - в случае использования VST там будет много чего, эффектов вообще море. Хотя акустике сильно ревера не надо, у нее свой есть.
Насчет рекордеров - если ты не будешь пытаться в домашних условиях записать сольный альбом, а писать будешь наброски, демки, видюшки для ютюба - смело бери ZoomQ3. Отличный домашний камкодер. Народ даже концерты им снимает, и ничего, выходит хорошее качество.

Оффлайн wind-ja

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Age quod opportet et sit quod erit
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #49 : Марта 26, 2013, 14:11:47 »
Цитировать
А существует ли какая-нибудь подобная звуковая карта, заточенная для записи именно электроакустики?

Нет. В сущности нужен вариант с качественным предом и очень желательно с фантомным питанием (нужно для конденсаторных микрофонов). Если уж Вам интересно, попробую завтра записать свой Мартин на Октаву 012, звук вполне годный для домашней записи. Если нужно что-то лучшее, то стереопару бы, там по-интереснее звук можно нарулить.
Сам микрофон для записи очень желательно конденсаторный, ибо ловит даже нюансы атаки струны ногтем или медиатором. Хотя можно и с динамического прекрасную запись получить.

Рекодеры по Вашим ссылкам удобны для мгновенной фиксации каких-то идей, набросков. Но для качественной записи решает все же карта+микрофон.

Если не осуждаете пиратство, то писать можно хоть в Cubase, Sound Forge, Adobe Audition, Samplitube и т.д., хотя любая из этих программ представляет тысячекратно более широкие возможности. Со звуковухами как правило идет какой-то софт. С моей EMU в комплекте был  Куб обрезанный, сонар, вэйвлаб.
Есть и бесплатные проги, которых для записи более чем достаточно.

А что касается гитар, то тут слушать надо. У Мартинаа один, очень узнакаемых звук, у Тэйлора совсем другой, но тоже узнаваемый. У Такаминов третий. Кому что ближе.

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #50 : Марта 26, 2013, 21:46:28 »
soloplayer, насколько я знаю спецзвуковухи для электроакустики нет. Про ПО - драйверы надо будет поставить, ясенкрасен, а для записи.. ну, можно бесплатное ПО втулить какое-нибудь. Или ломаное скачать. Но с ломаным проблемы бывают. Насчет реверба - в случае использования VST там будет много чего, эффектов вообще море. Хотя акустике сильно ревера не надо, у нее свой есть.
Насчет рекордеров - если ты не будешь пытаться в домашних условиях записать сольный альбом, а писать будешь наброски, демки, видюшки для ютюба - смело бери ZoomQ3. Отличный домашний камкодер. Народ даже концерты им снимает, и ничего, выходит хорошее качество.
Я не профессионал в музыке и никогда им не буду. Поэтому я не ищу студийного качества. Записываться охота для трех вещей:
1)Маниторить самого себя. Записал, послушал спокойно, оценил, сколько в итоге косяков. Все таки, когда записываешь, само отношение к процессу игры уже другое. Есть даже ощущение, что играешь перед небольшой аудиторией. Хорошая тренировка.
2)Присылать из Харбина любимой записи. А она у меня не меломанка. Так что ей любительского качества будет вполне хватать.
3)Кидать записи товарищам на заценку (среди которых профессиональных музыкантов нету), сливать иногда на YouTube.
Мне будет за глаза хватать того качества, которое на том видео в начале. А там, я так понимаю, как раз рекордер и используется.

Вывод: того зума в принципе хватит? Или совсем ни в какую? Просто не хотелось бы палить из пушки по воробьям. Если я любитель, мне профессиональное качество записи ни к чему, равно как и связанные с этим траты и геморой.
Так какое у кого мнение? Потянет? Или только звуковуха?
« Последнее редактирование: Марта 26, 2013, 21:48:29 от soloplayer »

Оффлайн Dionisiy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #51 : Марта 26, 2013, 22:35:40 »
Тогда ZoomQ3 без проблем  тебя устроит

Оффлайн slkom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #52 : Марта 27, 2013, 06:14:56 »
Я не профессионал в музыке и никогда им не буду. Поэтому я не ищу студийного качества. Записываться охота для трех вещей:
1)Маниторить самого себя. Записал, послушал спокойно, оценил, сколько в итоге косяков. Все таки, когда записываешь, само отношение к процессу игры уже другое. Есть даже ощущение, что играешь перед небольшой аудиторией. Хорошая тренировка.
2)Присылать из Харбина любимой записи. А она у меня не меломанка. Так что ей любительского качества будет вполне хватать.
3)Кидать записи товарищам на заценку (среди которых профессиональных музыкантов нету), сливать иногда на YouTube.
Мне будет за глаза хватать того качества, которое на том видео в начале. А там, я так понимаю, как раз рекордер и используется.

Вывод: того зума в принципе хватит? Или совсем ни в какую? Просто не хотелось бы палить из пушки по воробьям. Если я любитель, мне профессиональное качество записи ни к чему, равно как и связанные с этим траты и геморой.
Так какое у кого мнение? Потянет? Или только звуковуха?
вопрос надо конкретнее ставить: переносной самостоятельный  девайс или устройство IO, подключаемое, например, к компьютеру. Если второе, выбор зависит, например, от интерфейса подключения. Универсальные интерфейсы типа USB могут глючить со старыми мамками в виду его ограниченного применения для аудио. Надежны оптика и т.п. (MADI), но это значительно дороже. Из бюджетных, не плохих: Для стационарного применения есть не дорогие IO со своими интерфейсам, например, известные emu1616m. Еще пример: Очень удобна универсальная (может работать без хоста) MOTU Ultralite Mk3 hybrid
http://www.motu.com/products/motuaudio/ultralite-mk3
имеет встроенные DSP с обработкой с нулевой задержкой, отлично дружит с маками (и самодельными), рулится удаленно по сети и подом без проводов (iPod), не требует компа при работе (только при настройке - и удаленной -  и при записи комп нужен), можно использовать как микшер и мониторный микшер на 4-5 каналов и т.п. но у нас в магазинах дороговато продают.  MOTU Ultralite Mk3 hybrid заменит микшер, мониторный микшер, процессор эффектов и тп. это бюджетно.

* Multichannel Audio Digital Interface, MADI or AES10 is an Audio Engineering Society (AES) standard electronic communications protocol
« Последнее редактирование: Марта 27, 2013, 06:20:49 от slkom »

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #53 : Марта 27, 2013, 07:43:24 »
вопрос надо конкретнее ставить: переносной самостоятельный  девайс или устройство IO, подключаемое, например, к компьютеру. Если второе, выбор зависит, например, от интерфейса подключения. Универсальные интерфейсы типа USB могут глючить со старыми мамками в виду его ограниченного применения для аудио. Надежны оптика и т.п. (MADI), но это значительно дороже. Из бюджетных, не плохих: Для стационарного применения есть не дорогие IO со своими интерфейсам, например, известные emu1616m. Еще пример: Очень удобна универсальная (может работать без хоста) MOTU Ultralite Mk3 hybrid
http://www.motu.com/products/motuaudio/ultralite-mk3
имеет встроенные DSP с обработкой с нулевой задержкой, отлично дружит с маками (и самодельными), рулится удаленно по сети и подом без проводов (iPod), не требует компа при работе (только при настройке - и удаленной -  и при записи комп нужен), можно использовать как микшер и мониторный микшер на 4-5 каналов и т.п. но у нас в магазинах дороговато продают.  MOTU Ultralite Mk3 hybrid заменит микшер, мониторный микшер, процессор эффектов и тп. это бюджетно.

* Multichannel Audio Digital Interface, MADI or AES10 is an Audio Engineering Society (AES) standard electronic communications protocol
Проблема в том, что опыта звукозаписи у меня пока вообще никакого. Есть у меня, правда, процессор ZOOM G2Nu с приложенной к нему программой Cubase. Но пока мой уровень игры явно не дотягивает до того,чтобы что-то записывать, так что пользоваться им я не пробовал.Да и сомневаюсь, что для акустики он пойдет. Несколько лет назад, когда я учился играть на губной гармошке, я записывал свои потуги на диктофон, встроенный в МР3 плеер. По принципу "Чем богаты, тем и рады".
Теперь же я планирую через год (или чуть меньше) добыть настоящую акустику и хочется записывать ее в приличном качестве. Но под приличным я подразумеваю не профессиональное. Тратить еще 20 тысяч на звуковую карту и еще 10 на микрофон, чтобы заработать дикий геморрой с программами на своем компьютере, это для меня как-то не логично, наверное, при моем уровне занятий музыкой.
Попробую все ж таки конкретезировать требования:
1)Не особо сложный в обращении девайс. Это включает подключение через USB, чтобы лишнего не выпендриваться. Но не обязательный пункт. Лишь бы можно было подключиться к компьютеру без лишних танцев с бубнами.
2)Относительная компактность и автономность только приветствуются. В Харбине в аудиториях очень неплохая акустика. Там, по идее,можно играть с очень приятной естественной реверберацией. Так что, логичнее притащить девайс с собой туда и записывать. Разумеется, притаранить что-то небольшое и автономное будет проще, чем переть компьютер с кучей
дополнительных приспособлений.
3)В идеале закупка всего необходимого должна бы уложиться в 15 тысяч рублей. Больше на это тратить при моем уровне занятий явно бессмысленно. Там более, что это все мне понадобится, скорее всего, года на три, не больше.
4)Писать я собираюсь только гитару и ничего больше, так что многоканальная запись, по идее, мне ни к чему. Или я ошибаюсь?

К стыду своему должен признать,что и в компьютерах я понимаю не много. Ровно столько,сколько нужно,чтобы искать информацию в интернете,смотреть на компьютере кино и работать в ворде. Так что, чем проще девайс, тем лучше.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18683
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #54 : Марта 27, 2013, 08:15:39 »


К стыду своему должен признать,что и в компьютерах я понимаю не много. Ровно столько,сколько нужно,чтобы искать информацию в интернете,смотреть на компьютере кино и работать в ворде. Так что, чем проще девайс, тем лучше.

этого достаточно  :hitrez: - если конечно же умеешь читать :trollface:

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #55 : Марта 27, 2013, 08:17:16 »
этого достаточно  :hitrez: - если конечно же умеешь читать :trollface:
Справедливо. ;D Но есть одно "но": можно в интернете прочитать, что между телеком и стратом огромная разница. И что огромная разница между стратами мексом и америкосом. но по-настоящему понять это можно только самому их пощупав. Но если с ними проблема решаема (пошел в музторг, побринькал), то с выбором между звуковыми картами и цифровыми рекордерами уже чуть сложнее. Тут пока не купишь, не поработаешь с ней некоторое время, не поймешь. Потому и спрашиваю совета опытных.
« Последнее редактирование: Марта 27, 2013, 08:24:39 от soloplayer »

Оффлайн Dionisiy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #56 : Марта 27, 2013, 10:43:32 »
...с выбором между звуковыми картами и цифровыми рекордерами уже чуть сложнее. Тут пока не купишь, не поработаешь с ней некоторое время, не поймешь. Потому и спрашиваю совета опытных.
Ничуть не сложнее, есть сайты с отзывами  владельцев. А вообще, ну очень уж ты носишься в сомнениях. Я ж тебе сказал - камкодер ZoomQ3 - все что тебе нужно для твоих задач

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #57 : Марта 27, 2013, 11:05:04 »
Ничуть не сложнее, есть сайты с отзывами  владельцев. А вообще, ну очень уж ты носишься в сомнениях. Я ж тебе сказал - камкодер ZoomQ3 - все что тебе нужно для твоих задач

Есть,конечно, такие сайты. Да только вот не всегда отзывы бывают компетентны. К примеру, покупал я недавно наушники. Остановил было свой выбор на новой модели Sennheiser HD 215 II. Взялся смотреть отзывы. И обнаружил,что немалая их часть строго негативные. Де, звук плоский, качество сборки плохое, басы на нуле. Казалось бы, стоит ли после этого брать? Но все же взял их. И оказался прав. Товарищи, которые их ругали, либо взяли по дешевке подделку, либо составили мнение, не прогрев эти наушники. Я же две ночи их прогревал специальной программой. И хотя сначала звук и меня не очень впечатлил, сейчас доволен,как слон.
Или еще бывает так,что у тех,кто пишет отзывы несколько иной уровень погруженности. Так, отзыв аудиофила о наушниках будет диаметрально отличаться от того,что напишет человек, перманентно слушающий низкопробную музыку вроде "туц-бум-туц". Вот и тут может быть разный подход к тому, какого качества необходимо добиться с помощью описанного девайса.

Но это так, общее рассуждение. Надо признать, что кое-какие сайты с отзывами о том зуме я уже глянул. Так что, предварительно на нем выбор и остановил.Просто вдруг есть еще какие-то варианты, о которых я не знаю. Любая идея может быть полезна.  ???

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #58 : Апреля 08, 2013, 20:59:42 »
Еще один вопрос. А кто-нибудь играл вот на этом инструменте или ему подобных?
http://dynatone.ru/info9103796

Оффлайн Dionisiy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #59 : Апреля 09, 2013, 17:01:14 »
soloplayer, джамбо имеешь в виду или крафтеры? Хотя по ссылке скорее grandauditorium