Автор Тема: Пара вопросов про акустику.  (Прочитано 3708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Пара вопросов про акустику.
« : Марта 19, 2013, 22:08:43 »
Думаю, многие участники мою нубскую рожу уже запомнили.  :rolleyes: Помучив всех на тему электрогитары, решил расширить свои знания по поводу акустики. Очень этот инструмент заинтересовал. Но хотелось бы сначала узнать мнение общественности на счет ряда вопросов.

Главный вопрос, пожалуй, состоит в том, а стоит ли брать. Через год- полтора я всерьез планирую затариться приличным фэндеровским стратом. И, насколько я понимаю, при наличии порядочного усилителя, можно получить так же и звук акустики, если воткнуть педаль BOSS AC-3. Однако, если я все правильно понял, это будет похоже на звук акустики. А точнее, похоже на звук подключенной акустики. Но насколько такой девайс может, по-вашему, заменить настоящую акустическую гитару? Ответы, желательно, с пояснениями. То есть, не просто "фуфло, бери нормальную гитару",а конкретно, в чем косяки.

Далее небольшая просьба сориентировать меня на необъятных просторах рынка акустик. Какие фирмы стоит рассматривать? Кроме, конечно, знаменитых японских Takamine, у которых, сколь я понимаю, репутация прекрасная. Что, в частности, можно сказать о фирме Crafter, которые штабелями лежат в динатоне, так что можно сходить и пощупать? О ямахах слышал нелестные отзывы. Хонеры вообще не рассматриваю, так как слышал,что у них только совсем начинашковские инструменты, и аккордеоны у данного производителя куда лучше выходят. Какие еще фирмы стоит рассматривать?

И еще один чисто теоретический вопрос. На примере своей классик фирмы Perez я уже усвоил, что гитара с дэкой из массива звучит ярче и громче, но что она сильно подвержена всяким проблемам из-за перепада температур. Так вот вопрос: в случае с акустиками насколько катастрофично, если жить предстоит в местности, где зима долгая и холодная (-20 с легкостью), а в общаге топят из рук вон плохо, так что по ночам изрядно подмораживает? Стоит ли в таких условиях покупать гитару из массива для очень активного использования, или на первых порах можно не выпендриваться и взять приличную фанеру, поставив нормальные струны?

Есть вопрос и касательно струн. В чем различие между струнами для электрогитары и струнами для акустики? В толщине или материале? Или есть еще какая-нибудь разница?

Если есть статьи, содержащие развернутые ответы на данные вопросы, буду благодарен за ссылку.

Ну и последний вопрос опытным гитаристам. Скажите, сколько вам потребовалось времени учиться, чтобы начать играть примерно вот на таком уровне? Насколько по-вашему, сложное произведение для любителя - первогодки?
Ode to my family - The Cranberries (with tabs)
« Последнее редактирование: Марта 19, 2013, 23:42:37 от soloplayer »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12249
  • Желающий странного
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #1 : Марта 19, 2013, 23:33:29 »
soloplayer, Ссылку ни на что дам, ибо иду спать. По поводу Boss'овского симулятора. Их есть у меня в педал-борде, и на сейшнах я иногда его использую для иммитации акустики. Скажу: "Песок - неважная замена овсу" (с). Это отдаленно напоминает звучание электроакустичесого дредноута, но только отдаленно. Ни динамики, ни обертонов настоящей акустики. Плоская пластиковая иммитация. И достаточно сильно фонящая. Ни говоря уже о том, что для походных-блатных-хороводных-лирических-слезовыжимательных-5-аккордных дворовых-кантревых-и проч(додумай сам) вещей ничего не заменит настоящую вестерн-электро-акустику. Ни по звуку на выходе, ни по тактильным ощущениям.
По поводу хранения и климатоустойчивости. Если нет РЕЗКИХ колебаний температуры/влажности, то поведение акустических банок и цельнокорпусных гитар одинаково. При резких перепадах температуры убить акустику легче, чем цельнокорпусную электрогитару. А ваще - и те, и другие требуют бережного отношения и ухода. Но на эту тему тут тонна постов - и про уход/хранение, и про температуру/влажность. Удачи! :)

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #2 : Марта 19, 2013, 23:37:53 »
Спасибо. :) Учту. Значит, получается, что какая бы ни была электро-гитара и сколько к ней не подбирай хороший усилитель, с симулятором акустики не будет того звука, что на прикрепленном в теме видео? Так?

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12249
  • Желающий странного
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #3 : Марта 19, 2013, 23:39:18 »
soloplayer, Именно так :( акустика-эт акустика))).

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #4 : Марта 19, 2013, 23:40:13 »
На всякий пожарный уточню один момент: в этой теме меня интересуют в общем-то не толь (и даже не столько) электроакустики, сколько простые акустики. И речь именно об акустических гитарах с металлическими струнами, а не о классиках с нейлоном.

... и добавил:

soloplayer, Именно так :( акустика-эт акустика))).
Спасибо. :) Я, если честно, предполагал,что так оно и будет... Завтра (то есть, уже сегодня ;D) еду в динатон пробовать играть на акустике. Вот и составлю некоторое впечатление на практике.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12249
  • Желающий странного
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #5 : Марта 19, 2013, 23:45:43 »
soloplayer, электроакустика - это тож самое, что акустика, только с вкряченной в деку машинкой с пьезо-датчиком, батарейкой, эквалайзером и выходом для джека. Ну какой смысл брать просто гитару, если можно сразу взять то, что можно будет подключать в усилок или в линию... Без необходимости подзвучивать внешним микрофоном. И лабать в общаге для девУшек и друзей без комбика, и у костра, и в комбарь ;D
« Последнее редактирование: Марта 19, 2013, 23:50:02 от slonuko »

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #6 : Марта 19, 2013, 23:50:16 »
soloplayer, электроакустика - это тож самое, что акустика, только с вкряченной в деку машинкой с пьезо-датчиком, батарейкой, эквалайзером и выходом для джека. Ну какой смысл брать просто гитару, если её нужно/можно будет подключать в усилок или в линию...
Ну, про усилок, как-то мне претит мысль держать дома два услилка сразу (для электро и для акустики), а вот в линию - это уже довод. Правда, тут уже встает проблема цены. Сколько примерно может стоить новая приличная электроакустика с катовеем и нормальной электроникой?

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12249
  • Желающий странного
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #7 : Марта 19, 2013, 23:57:43 »
soloplayer, про цену не знаю, погугли). Электроакустика прекрасно звучит в любой усил на чистом, не нужно покупать специальный "комбик для акустики". Это все фигня. А лучше всего она звучит в 15-дюймовый басовый комбарь :D. У мну только одна эл.акустика - Ибанез, который я купил лет 15 назад за 800$, и с тех пор он, уже с треснувшей декой (несчастный случай) меня радует везде и всегда, когда не нужно перегруза :). Я думаю, тыщ за 5 можно ченить неплохое взять. А ваще не знаю, я не интересовался давно акустическими гитарами..... Опять же, погугли на сайтах магазов. Спс за плюсег :p. Все, ушел спать

Оффлайн wind-ja

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Age quod opportet et sit quod erit
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #8 : Марта 20, 2013, 04:24:29 »
В общем-то тут уже по делу сказали, могу только подвердить. Звук с босовской педальки очень отдаленно похож на звук грамотно подзвученной (желательно пьеза + микрофон или сингл плюс микрофон - Fishman Rare Earth Blend просто как пример). Если нужно просто изобразить медиаторный чес на концерте, педалька покатит, а для каких-то сложных вещей никак. Кроме того играть партии акустической гитары (имею ввиду игру исключительно пальцами) на электогитаре мне, например, не очень удобно. Средний сингл однозначно нужно топить, иначе он просто мешается. Дома играть на электроакустике в усилок - занятие бессмысленное, неподключенная она все равно звучит лучше. Комбики для электро и акустики все же существено различаются, хотя бы тем, что у акустических динамик широкополосный, а не с обрезанной АЧХ. Как вариант для эклетроакустики покупается пред/ди-бокс - типа Fishman Aura Spectrum DI & Guitar Preamp или LR Baggs Venue DI Direct Box. С подобным фишманом приходилось играть в линию - звук был неплох, плюс много всяких интересных крутилок :)
Касаемо живучести - классика с массивной верхней декой Strunal 770 пережила три дачных сезона, при том что в августе у нас и минус утрами бывает и никаких изменений. Куда более капризный Martin 000-16GT живет в кофре с увлажнителем, две суровые зимы с батареями на полную катушку пережил, пока все с ним отлично. Носил в кофре зимой, тоже пережил. Цельнофанера мо поим ощущениям всегда звучит так себе, нет в звуке той самой бархатистости, и т.д. Короче, бедный звук имеем.
Из неплохих и недорогих вариантов электроакустик Crafter, Yamaha (тут нужно слушать), б/у Takamine искать, при остальное не скажу.
Акустические струны с обмоткой из разных типов бронзы - простая или легированная фосфором.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18683
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #9 : Марта 20, 2013, 09:04:13 »
акустику никакой симулятор не заменит - это правильно сказали.

пьезодатчик с преампом на акустике позволяет сразу включаться в линию и получать вменяемый звук без всяких комбиков

брать надо акустику хотя бы с верхней декой из массива (есть даже плюс в том, что бока ламинат - меньше зависимость от внешних условий)


Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #10 : Марта 20, 2013, 09:15:33 »
soloplayer, Пользую уже второй Крафтер (купил вариант из красняка с предусилителем, в районе 15 000 руб, фото есть в моем вконтакте- вполне хорошо звучит, аккуратно собрана). Был до этого Крафтер Бубинга, но не мой, брал на концерты- также аккуратно собран

... и добавил:

Да. имел в пользовании Босс АС3- не вкатил, электроакустика лучше

Оффлайн wind-ja

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Age quod opportet et sit quod erit
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #11 : Марта 20, 2013, 09:28:22 »
На Крафтеры ставят очень приличные датчики L.R.Bags. Как-то в местном музмаге поиграл на 3-4 разных моделях. По акустическому звуку понравились дредноуты типа D-7, D-8 для свей цены был очень приличный, мощный и при этом открытый звук. А вот более дорогая Крафте бубинга показалось зажатой в звучании, какого-то благородства ей не хватало. Правда все может быть иначе в подключке. А так красивый инструмент и кейс в комплекте был. Но мне важно было живое звучание, посему накопил ещё немного сверху и Мартин купил.

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #12 : Марта 20, 2013, 15:00:01 »
soloplayer, Пользую уже второй Крафтер (купил вариант из красняка с предусилителем, в районе 15 000 руб, фото есть в моем вконтакте- вполне хорошо звучит, аккуратно собрана).
Не об этой ли модели речь?
http://dynatone.ru/info999008262
Посмотреть у вас на странице не могу, ибо там почти все закрыто.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #13 : Марта 20, 2013, 15:04:44 »
soloplayer, Она самая:) Только синенькая :pozor:

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Пара вопросов про акустику.
« Ответ #14 : Марта 20, 2013, 15:05:40 »
пьезодатчик с преампом на акустике позволяет сразу включаться в линию и получать вменяемый звук без всяких комбиков

Тупой, возможно, вопрос, но на всех ли электроакустиках с пьезо есть предусилитель? То есть, если там на обечайке находится соответствующая панель с тюнером и эквалайзером, то предусилитель там стоит по определению?
Вообще, никто не знает статьи, в которой было бы поподробнее описано все про пьезо-датчики? А то как-то по каждому глупому вопросу сообщество мучить не хочется, а есть ли достаточно полная и достойная доверия статья, не знаю...

... и добавил:

soloplayer, Она самая:) Только синенькая :pozor:
Она меня очень своим внешним видом и размерами порадовала. Удобная. Правда, в усилитель ее не втыкал, так что не знаю, как она должна звучать на подключении. После нее сыграл вот на этом инструменте: http://dynatone.ru/info9103804 Тут ощущение от звука другое. Он ярче. Но все равно у меня сохранилось легкое ощущение замыленности, хотя там стояли струны D'Adario EXP. Словно и в той и в другой для меня многовато басов. Хотя, возможно это с непривычки и от того,что я не достаточно четко брал ноты на первых трех струнах.

... и добавил:

И еще один не до конца понятный мне момент. Насколько принципиально втыкать такую электроакустику в специальный усилитель?Или можно не выпендриваться и запихивать ее в усилитель для электро. Продавец мне заявил сегодня, что разница невелика. А в другой теме мне наоборот товарищ говорил,что разница эта вполне весома.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2013, 15:21:06 от soloplayer »