Автор Тема: Подбор каба для Peavey 6505MH (Прочитано 10672 раз)

nout · « **Ответ #120 :** Апреля 23, 2023, 22:12:52 »

Цитата: dedie от Апреля 23, 2023, 18:01:16

Да уже в начале второй страницы я говорил, что надо гринбек попробовать, и что делает ТС? покупает Celestion Seventy 80, поскольку он подешевле, и долго рассуждает, что разницы особой нет - все равно звук говно))
Все равно что потеряв ключи, искать их не где потерял, а под фонарем, ведь там светлее.

Хорошо. Очень много людей (в т.ч. в интернете) говорит и пишет, что замена динамика

(нажмите чтобы показать/спрятать)

почти или вообще никак не изменила ситуацию с тоном, звуком или характером усилителя. Ваш ход, м-р Ватсон.

dedie · « **Ответ #121 :** Апреля 24, 2023, 05:04:08 »

Цитата: nout от Апреля 23, 2023, 22:12:52

Хорошо. Очень много людей (в т.ч. в интернете) говорит и пишет, что замена динамика
(нажмите чтобы показать/спрятать)
размер на размер 12 на 12, или 10 на 10
почти или вообще никак не изменила ситуацию с тоном, звуком или характером усилителя. Ваш ход, м-р Ватсон.

Я, конечно, не знаю, какие конкретно динамики меняли между собой эти множественные люди, но если они при замене, к примеру, V128 на G12M не ощущают "снятого с кабинета одеяла" и вообще разницы в звуке, то, пожалуй, это может означать только одно - за "долгую профессиональную деятельность" уши подсели с возрастом, и пора использовать беруши и заводить знакомого лора))

Другое дело, что в определенных сочетаниях пар динамиков, возможно, не сильно сложно настройками усилителя скомпенсировать разницу в звучании динамиков, но говорить из-за этого, что "все динамики одинаковые", КМК, нельзя.

Разумеется, если ТС нравится сам процесс перебора всех моделей динамиков с Авито, нет смысла ему мешать, бывают увлечения и более социально опасные)
Но если эту тему будет читать кто-то с более ограниченным бюджетом, ему потребуются менее расплывчатые рекомендации.

modus2000 · « **Ответ #122 :** Апреля 24, 2023, 09:38:49 »

Цитата: dedie от Апреля 23, 2023, 18:01:16

Да уже в начале второй страницы я говорил, что надо гринбек попробовать, и что делает ТС? покупает Celestion Seventy 80

Это как с педалями. Вначале они все кажутся одинаковые. И надо повладеть несколькими чтобы понять что ты хочешь и найти ту самую твою. Просто seventy 80 мне отдали за пол цены - мне просто хотелось попробоать "другой" и какая разница какой он будет? Позже может и гринбек найду. Новый гринбек просто неохота покупать за полную стоимость - а вдруг не зайдёт...

... и добавил:

Цитата: dedie от Апреля 24, 2023, 05:04:08

Разумеется, если ТС нравится сам процесс перебора всех моделей динамиков с Авито, нет смысла ему мешать

это есть, да, и не только динамиков

... и добавил:

Цитата: dedie от Апреля 24, 2023, 05:04:08

Другое дело, что в определенных сочетаниях пар динамиков, возможно, не сильно сложно настройками усилителя скомпенсировать разницу в звучании динамиков, но говорить из-за этого, что "все динамики одинаковые", КМК, нельзя.

Сейчас я дома "жонглирую" тремя динамиками и двумя кабинетами, чтобы получить свой опыт в этом деле. Изучаю так сказать их поведение. Привыкаю к звуку. Слушаю по очереди. Открытый/закрытый каб и т.п.

Да, разница между 12" Peavey и 12" Celestion Seventy 89 она как раз таки на уровне "покрутить ручки усилителя". Замена один на другой того не стоит. Seventy ярче, но эта не та яркость которую я искал. Это скорее "крикливость".

В принципе если 12 каб развернуть себе в морду, наклонить так чтобы центр динамика смотрел тебе в лицо, то звук по читаемости приближается к тому звуку, который мне понравился на 8". И да, то что писали про "поддать мощность" видимо тоже правда - на большой громкости читаемость 12 каба проявляется, даже если слушать не на оси. Но такую громкость дома низя....

И вот когда ты накрутил отличный звук на 12" кабе, выставил ручки и наклонил каб и тебя прёт. После этого включаешь 8" и понимаешь что вооот оно... Огонь. 8ка как то даже в руках ощущается "быстрее" играет в любых положениях, можно наклонять, можно не наклонять, звук просто выстреливает из под рук. У меня ощущение что на 8ке я даже играю лучше.
Причем даже по басам у 12 нет преимуществ...

Единственный плюс 12 это некий постоянный "ревер" или "Объём" присутствующий в звуке которого у 8ки без педали нет

nout · « **Ответ #123 :** Апреля 24, 2023, 09:53:00 »

Цитата: dedie от Апреля 24, 2023, 05:04:08

Другое дело, что в определенных сочетаниях пар динамиков, возможно, не сильно сложно настройками усилителя скомпенсировать разницу в звучании динамиков, но говорить из-за этого, что "все динамики одинаковые", КМК, нельзя.

Да, меняется динамик и крутят тембр и презентс и находят что всё примерно одинаково на одном усилителе комбике.
Если крутить нельзя, то конечно оно иначе звучит.
Бывают и особенности с одеялом да.

Куда большая разница при смене размера с меньшего на большой, кабинет открыт закрыт, и самого усилителя для динамика.

modus2000 · « **Ответ #124 :** Апреля 24, 2023, 12:47:41 »

есть еще у меня одна идея...
сделать внешнее крепление динамика, сейчас он изнутри крепится
мне кажется это должно расширить его направленность

spellbound1213 · « **Ответ #125 :** Апреля 24, 2023, 13:04:36 »

modus2000, давайте я вам сразу следующую идею подскажу, это расчет и самостоятельная постройка другого кабинета. Ничего не поменяется правда, но зато проделано куча работы и потрачено много денег и человеко-часов. А можно ведь было это время потратить на занятия на гитаре.

AZG · « **Ответ #126 :** Апреля 24, 2023, 13:11:12 »

modus2000, У тебя классическая проблема начинающего - рулишь любимый знакомый звук. Вместо попытки выжать максимум из оборудования. Попробуй до другому и окажется. что все совсем иначе.

modus2000 · « **Ответ #127 :** Апреля 24, 2023, 14:20:17 »

Цитата: spellbound1213 от Апреля 24, 2023, 13:04:36

modus2000, давайте я вам сразу следующую идею подскажу, это расчет и самостоятельная постройка другого кабинета

~~возможно так и сделаю, когда пойму чего именно я хочу.~~ Я бы уже запилил 5 версий если бы умел пилить и клеить. Кстати расчёты никакие никто не делает - динамики все лепят наугад в ящики.

... и добавил:

Цитата: AZG от Апреля 24, 2023, 13:11:12

Вместо попытки выжать максимум из оборудования.

ну так я этим и занимаюсь )
пробую как оно, оборудование, в разных конфигурациях звучит

Вы просто мыслите со стороны профессионала, как быстрее результат получить, а я же дома играю - ковыряние в железках для меня это развлекуха.

AZG · « **Ответ #128 :** Апреля 24, 2023, 16:07:41 »

modus2000, ну я, как профи, просто знаю большинство нюансов. Постоянно общаюсь с народом. Есть определенные выводы.

nout · « **Ответ #129 :** Апреля 24, 2023, 19:13:38 »

Цитата: AZG от Апреля 24, 2023, 13:11:12

modus2000, У тебя классическая проблема начинающего - рулишь любимый знакомый звук. Вместо попытки выжать максимум из оборудования. Попробуй до другому и окажется. что все совсем иначе.

Проблема в том, что звук не рулится на квадратных 112. Если бы нарулил сразу - тема была бы давно закрыта.

Фокуса звука не хватает на квадратных 112, они зажаты в звуке. Думаю, что ничего не поможет отцу русской демократии, пока он свой пиво к 212 или 412 не включит.

Или хотя бы каб 112 с прямоугольной формой как у фендера, чтобы фокуса дало и читаемости (пишут что такие кабы средину выделяют подчёркивают но это не точно).

modus2000 · « **Ответ #130 :** Апреля 25, 2023, 07:35:04 »

у меня прямоугольный каб

Продолжнаю наблюдение:
основная проблем в том что 12» динамик, даже вообще вынутый из каба - ооочень сильно направленный. Пока он смотрит точно в лицо (а ещё лучше с пола поднять и на стул поставить) - звук хороший, резкий и читаемый, но стоит с оси буквально на 10 градусов голову убрать - всё, это бубнящий тухляк.

Как вариант решения данной проблемы - навалить громкости , тогда мощные переотражения от стен «проясняют» звук. Но это громко. Ещё один вариант решения - картонка перед динамиком, она рассеивает звук и он уже не так жестко сфокусирован.
Руки почёсываются у меня сделать внешнюю загрузку динвмика и сделать металлический гриль на морду кабу из сетки… Есть ощущение что внутренняя загрузка делает эффект трубы которая направляет звук

nout · « **Ответ #131 :** Апреля 25, 2023, 08:25:32 »

Я же не просто так писал что с 12 дома в квартире может быть и начнется борьба с бубнежом.
Как было подмечено, что делают квадрат кабинеты массово. И ладно бы квадраты, их делают узкими впритык к динамику. Видимо из-за места или веса. Не знаю. Такие кабинеты зажимают звук. Читаемость ппц падает, а куча бубнежа вылазит.

А вот комбо типо вокс 15 имеет прямоугольную форму. Реально прямоугольную, а не имитацию там размеры 600*400. У тебя каб точно не в габаритах вокса 15ас. И не в габаритах фендер твин. и подобных. Сходи послушать, эти кабы заполняют пространство. Можешь стоять где хочешь будет хорошо звучать.

Твоей 8 хорошо и широко в комбо. Она в габаритах примерно как 12 стоит в воксе15ас. Простор есть, акустика какая-никакая есть.
А зажатые квадраты дают плоский звук. Но это всё условно. Если квадрат открыть то может и ничего ещё, терпимо и было замечено что в закрытом пространстве малых габаритов лучше иметь полу открытый каб или открытый. Но прямоугольник будет всегда лучше. Это без научных выкладок, просто личный опыт.

Поэтому может это и не шутка запереть домой каб 212 или 412. Люди отписываются про нормальный звук в квартирах на низкой громкости. И я склонен верить, т.к. в таких кабах есть акустика.

Knopfler · « **Ответ #132 :** Апреля 25, 2023, 13:29:36 »

Цитата: modus2000 от Апреля 24, 2023, 09:38:49

После этого включаешь 8" и понимаешь что вооот оно... Огонь. 8ка как то даже в руках ощущается "быстрее" играет в любых положениях, можно наклонять, можно не наклонять, звук просто выстреливает из под рук. У меня ощущение что на 8ке я даже играю лучше.
Причем даже по басам у 12 нет преимуществ...

Единственный плюс 12 это некий постоянный "ревер" или "Объём" присутствующий в звуке которого у 8ки без педали нет

https://www.youtube.com/watch?v=bq6gMJgguHY

modus2000 · « **Ответ #133 :** Апреля 25, 2023, 14:16:56 »

Цитата: nout от Апреля 25, 2023, 08:25:32

А вот комбо типо вокс 15 имеет прямоугольную форму. Реально прямоугольную, а не имитацию там размеры 600*400. У тебя каб точно не в габаритах вокса 15ас. И не в габаритах фендер твин. и подобных. Сходи послушать, эти кабы заполняют пространство. Можешь стоять где хочешь будет хорошо звучать.

Твоей 8 хорошо и широко в комбо. Она в габаритах примерно как 12 стоит в воксе15ас. Простор есть, акустика какая-никакая есть.
А зажатые квадраты дают плоский звук. Но это всё условно. Если квадрат открыть то может и ничего ещё, терпимо и было замечено что в закрытом пространстве малых габаритов лучше иметь полу открытый каб или открытый. Но прямоугольник будет всегда лучше. Это без научных выкладок, просто личный опыт.

Размеры Peavey 12" : 43*52*28 (это довольно глубокий каб)
Размеры Marshall 8" : 47*370*19 Возможно ты и прав.

И каб 12" я в итоге открытым оставил, он так лучше звучит

Turvon · « **Ответ #134 :** Апреля 25, 2023, 21:51:12 »

Цитата: modus2000 от Апреля 25, 2023, 07:35:04

у меня прямоугольный каб

Продолжнаю наблюдение:
основная проблем в том что 12» динамик, даже вообще вынутый из каба - ооочень сильно направленный. Пока он смотрит точно в лицо (а ещё лучше с пола поднять и на стул поставить) - звук хороший, резкий и читаемый, но стоит с оси буквально на 10 градусов голову убрать - всё, это бубнящий тухляк.

Как вариант решения данной проблемы - навалить громкости , тогда мощные переотражения от стен «проясняют» звук. Но это громко. Ещё один вариант решения - картонка перед динамиком, она рассеивает звук и он уже не так жестко сфокусирован.
Руки почёсываются у меня сделать внешнюю загрузку динвмика и сделать металлический гриль на морду кабу из сетки… Есть ощущение что внутренняя загрузка делает эффект трубы которая направляет звук

Хз, откуда у тебя бубнёж. Может, просто гейна поменьше давать? Или с эквалайзером ты перемудрил?

Форум гитаристов

Автор Тема: Подбор каба для Peavey 6505MH (Прочитано 10672 раз)

nout

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

dedie

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

modus2000

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

nout

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

modus2000

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

spellbound1213

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

AZG

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

modus2000

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

AZG

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

nout

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

modus2000

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

nout

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

Knopfler

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

modus2000

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH

Turvon

Re: Подбор каба для Peavey 6505MH