« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Подбор каба для Peavey 6505MH  (Прочитано 8049 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #120 : Апреля 23, 2023, 22:12:52 »
Цитата: dedie от Апреля 23, 2023, 18:01:16
Да уже в начале второй страницы я говорил, что надо гринбек попробовать, и что делает ТС? покупает Celestion Seventy 80, поскольку он подешевле, и долго рассуждает, что разницы особой нет - все равно звук говно))
Все равно что потеряв ключи, искать их не где потерял, а под фонарем, ведь там светлее.

Хорошо. Очень много людей (в т.ч. в интернете) говорит и пишет, что замена динамика
(нажмите чтобы показать/спрятать)
почти или вообще никак не изменила ситуацию с тоном, звуком или характером усилителя. Ваш ход, м-р Ватсон.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2023, 22:32:32 от nout »

Оффлайн dedie

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +50/-1
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #121 : Апреля 24, 2023, 05:04:08 »
Цитата: nout от Апреля 23, 2023, 22:12:52
Хорошо. Очень много людей (в т.ч. в интернете) говорит и пишет, что замена динамика
(нажмите чтобы показать/спрятать)
почти или вообще никак не изменила ситуацию с тоном, звуком или характером усилителя. Ваш ход, м-р Ватсон.
Я, конечно, не знаю, какие конкретно динамики меняли между собой эти множественные люди, но если они при замене, к примеру, V128 на G12M не ощущают "снятого с кабинета одеяла" и вообще разницы в звуке, то, пожалуй, это может означать только одно - за "долгую профессиональную деятельность" уши подсели с возрастом, и пора использовать беруши и заводить знакомого лора))

Другое дело, что в определенных сочетаниях пар динамиков, возможно, не сильно сложно настройками усилителя скомпенсировать разницу в звучании динамиков, но говорить из-за этого, что "все динамики одинаковые", КМК, нельзя.

Разумеется, если ТС нравится сам процесс перебора всех моделей динамиков с Авито, нет смысла ему мешать, бывают увлечения и более социально опасные)
Но если эту тему будет читать кто-то с более ограниченным бюджетом, ему потребуются менее расплывчатые рекомендации.

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3890
  • Репутация: +709/-8
  • (. )( .)
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #122 : Апреля 24, 2023, 09:38:49 »
Цитата: dedie от Апреля 23, 2023, 18:01:16
Да уже в начале второй страницы я говорил, что надо гринбек попробовать, и что делает ТС? покупает Celestion Seventy 80

Это как с педалями. Вначале они все кажутся одинаковые. И надо повладеть несколькими чтобы понять что ты хочешь и найти ту самую твою. Просто seventy 80 мне отдали за пол цены - мне просто хотелось попробоать "другой" и какая разница какой он будет? Позже может и гринбек найду. Новый гринбек просто неохота покупать за полную стоимость - а вдруг не зайдёт...



... и добавил:

Цитата: dedie от Апреля 24, 2023, 05:04:08
Разумеется, если ТС нравится сам процесс перебора всех моделей динамиков с Авито, нет смысла ему мешать

это есть, да, и не только динамиков  ;D

... и добавил:

Цитата: dedie от Апреля 24, 2023, 05:04:08
Другое дело, что в определенных сочетаниях пар динамиков, возможно, не сильно сложно настройками усилителя скомпенсировать разницу в звучании динамиков, но говорить из-за этого, что "все динамики одинаковые", КМК, нельзя.

Сейчас я дома "жонглирую" тремя динамиками и двумя кабинетами, чтобы получить свой опыт в этом деле. Изучаю так сказать их поведение. Привыкаю к звуку. Слушаю по очереди. Открытый/закрытый каб и т.п.

Да, разница между 12" Peavey и 12" Celestion Seventy 89 она как раз таки на уровне "покрутить ручки усилителя". Замена один на другой того не стоит. Seventy ярче, но эта не та яркость которую я искал. Это скорее "крикливость".

В принципе если 12 каб развернуть себе в морду, наклонить так чтобы центр динамика смотрел тебе в лицо, то звук по читаемости приближается к тому звуку, который мне понравился на 8".  И да, то что писали про "поддать мощность" видимо тоже правда - на большой громкости читаемость 12 каба проявляется, даже если слушать не на оси. Но такую громкость дома низя....

И вот когда ты накрутил отличный звук на 12" кабе, выставил ручки и наклонил каб и тебя прёт. После этого включаешь 8" и понимаешь что вооот оно... Огонь. 8ка как то даже в руках ощущается "быстрее" играет в любых положениях, можно наклонять, можно не наклонять, звук просто выстреливает из под рук. У меня ощущение что на 8ке я даже играю лучше.
Причем даже по басам у 12 нет преимуществ...

Единственный плюс 12 это некий постоянный "ревер" или "Объём" присутствующий в звуке которого у 8ки без педали нет

« Последнее редактирование: Апреля 24, 2023, 09:56:37 от modus2000 »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #123 : Апреля 24, 2023, 09:53:00 »
Цитата: dedie от Апреля 24, 2023, 05:04:08

Другое дело, что в определенных сочетаниях пар динамиков, возможно, не сильно сложно настройками усилителя скомпенсировать разницу в звучании динамиков, но говорить из-за этого, что "все динамики одинаковые", КМК, нельзя.


Да, меняется динамик и крутят тембр и презентс и находят что всё примерно одинаково на одном усилителе комбике.
Если крутить нельзя, то конечно оно иначе звучит.
Бывают и особенности с одеялом да.

Куда большая разница при смене размера с меньшего на большой, кабинет открыт закрыт, и самого усилителя для динамика.

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3890
  • Репутация: +709/-8
  • (. )( .)
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #124 : Апреля 24, 2023, 12:47:41 »
есть еще у меня одна идея...
сделать внешнее крепление динамика, сейчас он изнутри крепится
мне кажется это должно расширить его направленность

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 618
  • Репутация: +105/-3
  • ESP
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #125 : Апреля 24, 2023, 13:04:36 »
modus2000,  давайте я вам сразу следующую идею подскажу, это расчет и  самостоятельная  постройка другого кабинета. Ничего не поменяется правда,  но зато проделано куча работы и потрачено много денег и человеко-часов. А можно ведь было это время потратить на занятия на гитаре.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #126 : Апреля 24, 2023, 13:11:12 »
modus2000, У тебя классическая проблема начинающего - рулишь любимый знакомый звук. Вместо попытки выжать максимум из оборудования. Попробуй до другому и окажется. что все совсем иначе.

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3890
  • Репутация: +709/-8
  • (. )( .)
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #127 : Апреля 24, 2023, 14:20:17 »
Цитата: spellbound1213 от Апреля 24, 2023, 13:04:36
modus2000,  давайте я вам сразу следующую идею подскажу, это расчет и  самостоятельная  постройка другого кабинета

;D возможно так и сделаю, когда пойму чего именно я хочу.    Я бы уже запилил 5 версий если бы умел пилить и клеить. Кстати расчёты никакие никто не делает - динамики все лепят наугад в ящики.



... и добавил:

Цитата: AZG от Апреля 24, 2023, 13:11:12
Вместо попытки выжать максимум из оборудования.

ну так я этим и занимаюсь )
пробую как оно, оборудование, в разных конфигурациях звучит


Вы просто мыслите со стороны профессионала, как быстрее результат получить, а я же дома играю - ковыряние в железках для меня это развлекуха.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2023, 15:39:10 от modus2000 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #128 : Апреля 24, 2023, 16:07:41 »
modus2000, ну я, как профи, просто знаю большинство нюансов. Постоянно общаюсь с народом. Есть определенные выводы.  ;)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #129 : Апреля 24, 2023, 19:13:38 »
Цитата: AZG от Апреля 24, 2023, 13:11:12
modus2000, У тебя классическая проблема начинающего - рулишь любимый знакомый звук. Вместо попытки выжать максимум из оборудования. Попробуй до другому и окажется. что все совсем иначе.

Проблема в том, что звук не рулится на квадратных 112. Если бы нарулил сразу - тема была бы давно закрыта.

Фокуса звука не хватает на квадратных 112, они зажаты в звуке. Думаю, что ничего не поможет отцу русской демократии, пока он свой пиво к 212 или 412 не включит.  ;D

Или хотя бы каб 112 с прямоугольной формой как у фендера, чтобы фокуса дало и читаемости (пишут что такие кабы средину выделяют подчёркивают но это не точно).
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2023, 19:15:20 от nout »

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3890
  • Репутация: +709/-8
  • (. )( .)
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #130 : Апреля 25, 2023, 07:35:04 »
у меня прямоугольный каб

Продолжнаю наблюдение:
основная проблем в том что 12» динамик, даже вообще вынутый из каба - ооочень сильно направленный. Пока он смотрит точно в лицо  (а ещё лучше с пола поднять и на стул поставить) -  звук хороший, резкий и читаемый, но стоит  с оси буквально на 10 градусов голову убрать - всё, это бубнящий тухляк.

Как вариант решения данной проблемы - навалить громкости , тогда мощные переотражения от стен «проясняют» звук. Но это громко. Ещё один вариант решения - картонка перед динамиком, она рассеивает звук и он уже не так жестко сфокусирован.
Руки почёсываются у меня сделать внешнюю загрузку динвмика и сделать металлический гриль на морду кабу из сетки… Есть ощущение что внутренняя загрузка делает эффект трубы которая направляет звук
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2023, 07:38:04 от modus2000 »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #131 : Апреля 25, 2023, 08:25:32 »
Я же не просто так писал что с 12 дома в квартире может быть и начнется борьба с бубнежом.
Как было подмечено, что делают квадрат кабинеты массово. И ладно бы квадраты, их делают узкими впритык к динамику. Видимо из-за места или веса. Не знаю. Такие кабинеты зажимают звук. Читаемость ппц падает, а куча бубнежа вылазит.

А вот комбо типо вокс 15 имеет прямоугольную форму. Реально прямоугольную, а не имитацию там размеры 600*400. У тебя каб точно не в габаритах вокса 15ас. И не в габаритах фендер твин. и подобных. Сходи послушать, эти кабы заполняют пространство. Можешь стоять где хочешь будет хорошо звучать.

Твоей 8 хорошо и широко в комбо. Она в габаритах примерно как 12 стоит в воксе15ас. Простор есть, акустика какая-никакая есть.
А зажатые квадраты дают плоский звук. Но это всё условно. Если квадрат открыть то может и ничего ещё, терпимо и было замечено что в закрытом пространстве малых габаритов лучше иметь полу открытый каб или открытый. Но прямоугольник будет всегда лучше. Это без научных выкладок, просто личный опыт.

Поэтому может это и не шутка запереть домой каб 212 или 412. Люди отписываются про нормальный звук в квартирах на низкой громкости. И я склонен верить, т.к. в таких кабах есть акустика.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2023, 10:21:46 от nout »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8034
  • Репутация: +5383/-121
  • Mojo-Head
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #132 : Апреля 25, 2023, 13:29:36 »
Цитата: modus2000 от Апреля 24, 2023, 09:38:49
После этого включаешь 8" и понимаешь что вооот оно... Огонь. 8ка как то даже в руках ощущается "быстрее" играет в любых положениях, можно наклонять, можно не наклонять, звук просто выстреливает из под рук. У меня ощущение что на 8ке я даже играю лучше.
Причем даже по басам у 12 нет преимуществ...

Единственный плюс 12 это некий постоянный "ревер" или "Объём" присутствующий в звуке которого у 8ки без педали нет



 ???

https://www.youtube.com/watch?v=bq6gMJgguHY

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3890
  • Репутация: +709/-8
  • (. )( .)
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #133 : Апреля 25, 2023, 14:16:56 »
Цитата: nout от Апреля 25, 2023, 08:25:32
А вот комбо типо вокс 15 имеет прямоугольную форму. Реально прямоугольную, а не имитацию там размеры 600*400. У тебя каб точно не в габаритах вокса 15ас. И не в габаритах фендер твин. и подобных. Сходи послушать, эти кабы заполняют пространство. Можешь стоять где хочешь будет хорошо звучать.

Твоей 8 хорошо и широко в комбо. Она в габаритах примерно как 12 стоит в воксе15ас. Простор есть, акустика какая-никакая есть.
А зажатые квадраты дают плоский звук. Но это всё условно. Если квадрат открыть то может и ничего ещё, терпимо и было замечено что в закрытом пространстве малых габаритов лучше иметь полу открытый каб или открытый. Но прямоугольник будет всегда лучше. Это без научных выкладок, просто личный опыт.

Размеры Peavey 12" : 43*52*28 (это довольно глубокий каб)
Размеры Marshall 8" : 47*370*19 Возможно ты и прав.

И каб 12" я в итоге открытым оставил, он так лучше звучит
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2023, 14:18:29 от modus2000 »

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +5527/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Подбор каба для Peavey 6505MH
« Ответ #134 : Апреля 25, 2023, 21:51:12 »
Цитата: modus2000 от Апреля 25, 2023, 07:35:04
у меня прямоугольный каб

Продолжнаю наблюдение:
основная проблем в том что 12» динамик, даже вообще вынутый из каба - ооочень сильно направленный. Пока он смотрит точно в лицо  (а ещё лучше с пола поднять и на стул поставить) -  звук хороший, резкий и читаемый, но стоит  с оси буквально на 10 градусов голову убрать - всё, это бубнящий тухляк.

Как вариант решения данной проблемы - навалить громкости , тогда мощные переотражения от стен «проясняют» звук. Но это громко. Ещё один вариант решения - картонка перед динамиком, она рассеивает звук и он уже не так жестко сфокусирован.
Руки почёсываются у меня сделать внешнюю загрузку динвмика и сделать металлический гриль на морду кабу из сетки… Есть ощущение что внутренняя загрузка делает эффект трубы которая направляет звук
Хз, откуда у тебя бубнёж. Может, просто гейна поменьше давать? Или с эквалайзером ты перемудрил?
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »