Автор Тема: Помогите выбрать Les Paul до 20к  (Прочитано 10879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +84/-1
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #105 : Октября 04, 2020, 12:25:44 »
Там на инспектор такие цены, шо хочется купить что то иное.

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #106 : Октября 04, 2020, 12:27:56 »
сейчас Индонезия делает хорошо
Зачем Инспектор?)

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #107 : Октября 05, 2020, 13:04:09 »
satanistik,

если в проц или хороший тру-аппарат гитара звучит нормально - этого достаточно.
И совершенно точно в поганый аппарат или примочку в линию никакой кастомшоп звучать хорошо не будет, т.к. нет тракта где бы звук мог появиться.

Короче примеры ХБ которые я тут слушал звучат пока очень посредственно, при этом полно роликов где хорошо звучат "как страт" или "Леспол" недорогие инструменты. Вполне возможно те кто пишут эти ролики не умеют играть, писать, не понимают как должна звучать гитара. Ну и кто будет серьезно обозревать страт за 80 евро и ЛП за 200...

Говорить что звук "гибсона" будет на только на гитаре марки гибсон - глупо. Это для гитарных фунфурье (см. Г.Олейника).
Гитара на перегрузе - это прошедший 1) дикие искажения 2) фильтры низа и верха и еще кучу обработки звук самой палки.

Разницу заметить на слух можно что две гитары разные (они все разные), но отличить гибсон от негибсона в 100% случаев при прослушивании двух приличных Лесполов (допустим с одинакомыми датчиками) - невозможно.


« Последнее редактирование: Октября 05, 2020, 13:05:56 от Hotrodguitar »

Оффлайн satanistik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #108 : Октября 07, 2020, 18:27:41 »
satanistik,
 Вполне возможно те кто пишут эти ролики не умеют играть, писать, не понимают как должна звучать гитара.
Ну как видим и слышим, играть они умеют. Тогда риторический вопрос: КАК должна звучать гитара?

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #109 : Октября 08, 2020, 02:56:34 »
https://www.youtube.com/channel/UCpTcwu1y1Mwu9-P5CqMFl_w
Вот чувак играет на разных Харли Бентонах... Причем - не только "на диване".

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #110 : Октября 08, 2020, 11:50:51 »
ощущение что вы меня вынуждаете говорить то что хотелось бы вам слышать...

Смокиш (я смотрел не одно его видео) прикольный перец и играть умеет, но ничего особенного в звуке роликов нет, просто звук. А в тестах немцев с ХБ, которых сейчас огромное количество - звук так вообще очень так себе, я не думаю что они про "клевый звук" ХТ, они скорее про то что ХБ за 80 евро вообще в принципе можно назвать гитарой, играет, строит и выглядит неплохо. Я бы после такой рекламы не стал покупать инструмент.


как должна звучать гитара - я уже выложил выше два видео - как (отлично) звучит Чибсон за 300$ и как звучит Страт (какой то федя с датчиками Pribora) - там записано просто, НО характер инструмента и звук гитарный классический - я слышу и узнаю. И по ролику с китайским лесполом я делаю вывод что выкладывающие ролики с ЛП ХБ или Кортами - либо играть не умеют либо записывать, либо рулить звук, а возможно и сама гитара не звучит как могла бы.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2020, 11:56:09 от Hotrodguitar »

Оффлайн satanistik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #111 : Октября 08, 2020, 18:35:19 »
ощущение что вы меня вынуждаете говорить то что хотелось бы вам слышать...

Смокиш (я смотрел не одно его видео) прикольный перец и играть умеет, но ничего особенного в звуке роликов нет, просто звук. А в тестах немцев с ХБ, которых сейчас огромное количество - звук так вообще очень так себе, я не думаю что они про "клевый звук" ХТ, они скорее про то что ХБ за 80 евро вообще в принципе можно назвать гитарой, играет, строит и выглядит неплохо. Я бы после такой рекламы не стал покупать инструмент.


как должна звучать гитара - я уже выложил выше два НО характер инструмента и звук гитарный классический - я слышу и узнаю.
Но там много верхов и ревера, или я не прав, не находите?

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #112 : Октября 08, 2020, 22:45:33 »
Hotrodguitar, мое личное, но очень твердое убеждение, что покупать чибсоны - это как есть говно... можно это делать, но не нужно никому рассказывать, и уж тем более, убеждать, что это - нормально...
А у Смокиша - отлично звучат инструменты - что Дин Даррел, что любой Харли Бентон... Что как бы намекает на то, что дело, в конечном итоге, не совсем в инструменте...
« Последнее редактирование: Октября 08, 2020, 22:47:05 от Gogger »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #113 : Октября 09, 2020, 11:33:09 »
satanistik,

гитарный звук - это тот звук который мы слышим на альбомах и хотели бы иметь дома. Глупо играть на классической гитаре Пантеру, а наличие или отсутствие ревера не делает звук хуже лучше, но если сёрф-музыку играют с ревером и тремоло или для соло нужно вывести партию гитары подальше от ритма - почему нет. И так же частотные характеристики, хреново обработанный звук, без коррекции или даже просто накрученный неправильно тремя ручками тембра на комбе будет плохо "лежать" в пачке, мешая басу, бочке, не читаясь в миксе. Если человек пишет демо - пиши уж тогда нормально, а не металзон в линию... Никто никому не запрещает крутить ручки, добавить высоких или середины и включить легкий ревер для объема или даже даблтрек сделать на ритм-партию... Это норррмально!

Gogger,
1) я не призываю покупать чибсоны, я привел пример что левая гитара за "малоденег" на ролике гитариста-любителя звучит на голову выше (и похожа на настоящий леспол) полу-рекламных роликов ХБ, которые должны вытягивать максимум из того что имеют, чтобы произвести впечатление. Пока получается показать что гитары работают, но звука нормального я не услышал. Речь только об этом.
2) Смокиш - нормальный перец, играет хорошо, но какого то "отличного" звука я не наблюдаю у него, думаю это связано в т.ч. с качеством инструментов + качество записи (аппарат). Но это не портит образовательного смысла его роликов - все понятно, слышно... и т.д.
Обратите внимание на уровень сустейна леспола ХБ - он довольно средний... Кстати на Фендере то что он играет (SRV и подобное) - меня устраивает, а Дин его - обычная палка, это ж не кастом за 3000$, наверняка кореец какой то...

еще раз повторю свой посыл - пока ни в одном ролике про ХБ я не услышал нормального звука. При этом в инете полно обзоров в т.ч. Эпифонов за 450$ и ДАЖЕ (ОМГ!!!) Чибсонов, которые звучат довольно вкусно. Возможно обзорщики ХБ не умеют готовить звук...

... и добавил:

при всем этом я не говорю что дешевые палки - полное г, я сам купил недавно две но не с томанна, а мюзикстора (но подозреваю что поставщики у них одни и те же), и очень доволен. И по звуку и по сборке все отлично, значительно превосходит цену (89+133 евро).

P.S. хороший (прям отличный!) звук на демках у ГитарногоКлуба, в т.ч. когда они обозревают имхо хреновый аппарат (типа босс катана) - он звучит хреново - все честно... Им первое место... ;)
и ПОП-мюзик пишет демки хорошо в т.ч. дешевых палок, но к ним у меня другие пожелания- простой чес дж-дж-дж под минус даже даблтреком не раскрывает инструмента, нет знакомых соло, мало кранча и чистого звука.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2020, 14:28:34 от Hotrodguitar »

Оффлайн satanistik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #114 : Октября 09, 2020, 20:08:55 »
satanistik,

гитарный звук - это тот звук который мы слышим на альбомах и хотели бы иметь дома. Глупо играть на классической гитаре Пантеру, а наличие или отсутствие ревера не делает звук хуже лучше, но если сёрф-музыку играют с ревером и тремоло или для соло нужно вывести партию гитары подальше от ритма - почему нет. И так же частотные характеристики, хреново обработанный звук, без коррекции или даже просто накрученный неправильно тремя ручками тембра на комбе будет плохо "лежать" в пачке, мешая басу, бочке, не читаясь в миксе.
Ну по мне, последний пример звучания ХБ вполне сносный, нигде ничего не завалено, не зудосрачит. Такой себе средний звук и а ламповый аппарат. Или я не прав? Могли бы конкретнее рассказать, что там с частоткой не так на перенрузе и на клине?
И ревер крайне не рекомендуется новичкам, сначала только необработанный разными педалями клин и кранч для умения высекать и пилить. С реверсом новичок нормально пилить не научится, это уже после многих жопочасов можно им играться. 

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #115 : Октября 12, 2020, 12:06:34 »
satanistik,

страты (да и лесполы) на записи ХБ очень мутные на клине, и я бы понял если бы это по задумке аранжировки так нужно было бы сделать.
Такая гитара (страт с сигнлами или ЛП Кастом на чистом) звучит на чистом как рояль...
Такой эффект иногда бывает когда меняешь "бесплатный" провод из коробки от гитары за 100$ на фирменный шнур который сам стоит как полгитары, или звукосниматель нонейм китайский на сеймур или димарзио - как будто вату из ушей вытащили.

А про ревер - ну занимаешься ты на чистом без эффектов или гоняешь гаммы на кранче... все это скучно... а потом добавил ревер, гейна и сидишь залипаешь - слушаешь отзвуки ревера в режиме стадион :)))) и тащищся... гитара для удовольствия, как и вся музыка. Делать звук плоским неинтересно... должно рычать все и объем нужен, и кровь из ушей не должна идти и слышно при этом должно быть хорошо все детали того что играешь..

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #116 : Октября 12, 2020, 12:25:54 »
И ревер крайне не рекомендуется новичкам, сначала только необработанный разными педалями клин и кранч для умения высекать и пилить.

пардон
но это какое-то чисто "российское" мнение, воспетое нашими форумами
из разряда "лучшие Фендера - Ешки" или "в Россию Фендер брак сливают"

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +871/-5
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #117 : Октября 12, 2020, 19:57:28 »
Hotrodguitar, мое личное, но очень твердое убеждение, что покупать чибсоны - это как есть говно... можно это делать, но не нужно никому рассказывать, и уж тем более, убеждать, что это - нормально...
А у Смокиша - отлично звучат инструменты - что Дин Даррел, что любой Харли Бентон... Что как бы намекает на то, что дело, в конечном итоге, не совсем в инструменте...
аминь
+

Оффлайн satanistik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #118 : Октября 17, 2020, 20:21:47 »
Как такой вариант? Дека из ясеня, поэтому классического лес половского звука не будет, но говорят палка интересная.

https://m.youtube.com/watch?v=VcK5REG3VDs
 

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +512/-22
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Re: Помогите выбрать Les Paul до 20к
« Ответ #119 : Октября 17, 2020, 21:47:45 »
SX - дерьмище по качеству редкостное.