Автор Тема: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?  (Прочитано 14927 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SJP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #195 : Апреля 08, 2009, 23:00:02 »
Ol_d, Искренне надеюсь, что мне тоже не часто будут по жизни попадаться такие слегка твердолобые и совсем чуточку самоуверенные люди.
С уважением и наилучшими пожеланиями...

... и добавил:

Vikkk, Я никогда не буду не зная человека в чем-то его осуждать или осуждать его выбор не увидив то, ради чего этот выбор был сделан.
Я не из тех лет, но если прочитать тему сначала, то разного рода какашества с его-то стороны летели значительно чаще

... и добавил:

...и дело тут не в годах, вы это сами прекрасно знаете
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 23:02:57 от SJP »

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • That's a cold shot, baby...
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #196 : Апреля 09, 2009, 20:55:01 »
Накатал длиннющий пост, но глюкнул браузер и пост жахнулся
Потому - фиг с ним со всем, пис, френдшип, бабблгам

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #197 : Апреля 09, 2009, 20:59:06 »
и вам того же! ;)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #198 : Апреля 10, 2009, 16:53:36 »
Калометание начинается от недостатка культуры, и неумения понять что человек имеет ввиду. Существует миф что проц дешевле. Разобрались что это миф и не аргумент.

Ну и не стоит тогда писать аргументы из серии "бабла не хватает".

Цитировать
А по истории появления электрогитары, извините неуд. Ещё с двадцатых годов пытались сделать гитару в диксиленде громче. Да всякие монстры рождались, но к инструменту под названием электрогитара пришли осознанно.

Упрек не в тему. Я знаю историю возникновения электрогитары и то из каких побуждений она создавалась. Я говорил не о намерениях, а о том, что получилось - нечто далекое в плане звука и возможностей от гитары акустической. Не дотягивала она по тембральным возможностям до акустики. Ублюдочное дитя технического прогресса. Поэтому ей много времени понадобилось для того, чтоб стать популярным и массовым инструментом.

Цитировать
Стоили они сумасшедших денег. и никто не называл владельцев идиотами.

Было, батенька, было.

Цитировать
И с цельнодеревянными всё не так просто. Если Лесс Пол и Лео идиоты, то не знаю кто тогда умный. Идиотствовали как раз маркетологи которые сомневались в сбыте.

Несколько по-разному отношусь к этим людям. Лестер Полфус - гитарист и изобретатель. Лео Фендер - предприниматель. Первый стремился максимально расширить возможности инструмента, второй создавал массовый инструмент  предельно простой конструкции. И Gibson LP и Stratocaster понадобилось более 10 лет, чтоб стать инструментами действительно массовыми и эталонными. Ну кто играл на стратах в середине 50-х? Одиночки, безденежные студенты, серферы.
По поводу Леса Пола вообще забавно. Дядька всю жизнь пытался расширить тембральный диапазон электрогитары, разрабатывая всякие низкоимпедансные трансформаторные датчики. Но, по иронии судьбы, классикой электрогитарного звука стал серединистый гундеж.

Цитировать
Единственный аргумент который сейчас будет убедительным - это ткнуть меня носом: ну вот же! Звук Дигитеч!

Whammy, как вариант.

Цитировать
Или звук Роланд!

Roland Jazz Chorus - очень уважаемое мной семейство усилков. Я уж не говорю про их рабочие станции, это другая тема.

Цитировать
Нет такого. Прогресивная молодёжь! Чего же вы в свои новаторские коробочки суёте старпёрские звуки? Вы своё придумайте. Утрите нос замшелым ретроградам.

Вопрос хороший, действительно. Но ответ на него прост - посмотрите в сторону Ерасова, например. С чего бы ребятам, умеющим работать с "правильной" лампой повторять звук различных Богнеров, Маршаллов и Мес? Да по той же причине - есть готовый и неокученный сегмент рынка в виде ребяток, желающих звучать как ХХХХХ (впишите свой вариант), но не обладающих большим количеством бабла. Приходи и бери. Мозги уже промыты флагманами инудстрии, впаривать ничего не надо, сами в очередь станут. Вот такая потеха. Продавать "классику" в любой отрасли гораздо проще, чем пытаться найти что-то свое.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #199 : Апреля 10, 2009, 17:28:17 »
Whammy, как вариант.
Ну это ж, не источник формирования звука, а окраска. Вот про Роланд согласен.

продавать "классику" в любой отрасли гораздо проще, чем пытаться найти что-то свое.
А кто позвольте спросить сейчас пытается найти что-то своё? Отечественный производитель? Смотрите своё же высказывание по поводу Лео.
Сейчас век зарабатывания денег, а не поиска своего. Поиск своего был в прошлом веке. (Не на правах аргумента).

Про Леса Пола самое забавное то, что он играет в основном на той версии Les Paul, на которой, пожалуй кроме него никто не играет.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #200 : Апреля 12, 2009, 15:58:52 »
Ну это ж, не источник формирования звука, а окраска. Вот про Роланд согласен.

Какая разница? Любой эффект, который дает звуку узнаваемость, имеет право претендовать на роль полноценного участника цепи обработки. В отличие от уважаемого Ol_d, я не делю части тракта на "основные" и "вспомогательные".

Цитировать
А кто позвольте спросить сейчас пытается найти что-то своё? Отечественный производитель? Смотрите своё же высказывание по поводу Лео.
Сейчас век зарабатывания денег, а не поиска своего. Поиск своего был в прошлом веке. (Не на правах аргумента).

Праильно. Так какого рожна вменять это в вину процам? ;) Они такие же участники рынка.

Цитировать
Про Леса Пола самое забавное то, что он играет в основном на той версии Les Paul, на которой, пожалуй кроме него никто не играет.

Я, честно говоря не помню, на чем он играет... по-моему, голдтоп какой-то с мыльницами. Однако факт, что больше всего сил Лестер потратил на "пробивание" модели Recording  с низкоимпедансными датчиками.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2009, 16:00:30 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #201 : Апреля 12, 2009, 16:15:13 »
Какая разница? Любой эффект, который дает звуку узнаваемость, имеет право претендовать на роль полноценного участника цепи обработки. В отличие от уважаемого Ol_d, я не делю части тракта на "основные" и "вспомогательные".
Разница оч простая, он (эффект) не является формирователем звука во-первых, и не работает постоянно в цепи, а используетсяпо мере надобности.

Праильно. Так какого рожна вменять это в вину процам?  Они такие же участники рынка.
Рынка - да, но не более. Я уже писал о задачах проца. ИМХО пока не выполнены. К тому же в этом споре тема денег и рынка не затрагивалась.

Я, честно говоря не помню, на чем он играет... по-моему, голдтоп какой-то с мыльницами. Однако факт, что больше всего сил Лестер потратил на "пробивание" модели Recording  с низкоимпедансными датчиками.

Вот на модели Recording Лес в основном и играет. А Голдтоп - это уже "второй сверху"

Оффлайн SJP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #202 : Апреля 16, 2009, 12:25:49 »
Vikkk,
Рынка - да, но не более. Я уже писал о задачах проца. ИМХО пока не выполнены. К тому же в этом споре тема денег и рынка не затрагивалась.
А стоимость и возможность купить это не тема денег и рынка?


Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #203 : Апреля 17, 2009, 23:53:29 »
SJP, ессно тема, но причём здесь это? обсуждалось-то несколько иное! Если заморачиваться на невозможности по тем или иным причинам купить Engl допустим, то можно или заворачиваться в простынь и ползти на кладбище или найти что-то проще.
Всегда есть более бюджетные решения вполне вменяемые по звучанию и честные по отдаче.

Оффлайн SJP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #204 : Апреля 20, 2009, 14:35:57 »
SJP, ессно тема, но причём здесь это?
Да в общем-то притом, что если пост почитать сначала, то один из аргументов некоторых лампообожателей звучал приблизительо так: "Нехватает денег на нормальную лампу - пользуй процы!"
Конечно можно найти попроще, кому надо пусть ищет.
Это же психология: Человек который купил какую-то вещь, а тем более не самую дешевую вещь, за редким исключением, никогда не признает что он купил ХЕРНЮ! Инач по самоуважению будет нанесен сокрушительный удар. Это касается не только нашего спора.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #205 : Апреля 20, 2009, 19:50:05 »
Да в общем-то притом, что если пост почитать сначала, то один из аргументов некоторых лампообожателей звучал приблизительо так: "Нехватает денег на нормальную лампу - пользуй процы!"
Возможно я и проглядел.

Это же психология: Человек который купил какую-то вещь, а тем более не самую дешевую вещь, за редким исключением, никогда не признает что он купил ХЕРНЮ! Инач по самоуважению будет нанесен сокрушительный удар. Это касается не только нашего спора.
Тут согласен.

Оффлайн SJP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #206 : Апреля 21, 2009, 12:33:19 »
Возможно я и проглядел.
Тут согласен.
Посему протягиваю длинную руку дружбы  :)
К стати вчера всю репетицию пытался звук нарулить человеческий. Плевался, чертыхался но так нифига и не получилось, эт наверно мозгопромывания некоторых товарищей дают о себе знать на подсознательном уровне   ???;D

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #207 : Апреля 21, 2009, 13:00:58 »
Посему протягиваю длинную руку дружбы  :)
SJP, хотя вроде и не ссорились, вот тебе моя рука :)

Оффлайн Blue Devil

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 423
  • God Save The South!
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #208 : Апреля 29, 2009, 07:12:23 »
доброго всем дня,
По теме и насчет не заморачиваться на брендах:
У меня кастом дефендер-брал за 14000,сейчас он 17, я не считаю что это большая цена за хороший ламповый звук. Процессора-тема избитая,мне они не нравятся. За цену приличного проца типа лайн пода сикс лайв я приобрету нескоко педалек от Криса,добавлю чего он еще не сделал и будет мне маленькое домашнее счастье...Да в общем то уже есть, просто не все нашел из педалек...А к процу и транзисторному комбу не вернусь точно..

Оффлайн SJP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #209 : Мая 04, 2009, 09:40:36 »
Я тут чуть выше писал, что пол репы звук не мог отстроить. Понял почему!
Раьше и очень долго слушал музыку на телефоне, качество не смотря на крутость телефона сами представляете.
А тут вдруг попался мне iRiver! И после этого тот же Dream Theater зазвучал совсем подругому! Теперь я понял откуда ноги растут, посидел подстроил и вроде как нормалек.
Так что слушайте люди музыку на нормальном аппарате и будет Вам счасьте! Чтоб не ломать свой мозг неправильным звуком!