Автор Тема: Разные ли гитары поступают на рынки...  (Прочитано 4472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #15 : Января 22, 2016, 21:30:53 »
Цитировать
Темнеменее все ездят в финку чутьли не за спичками и дрочат на финские товары, причмокивая и приговаривая, что такого в России нету. Точно также все дрочат на тачки - праворульные шняги - сделаные ИМЕНО в японии, т.к. цитирую "для своего рынка они кал не делают, а у нас шляпа".
В Финляндии те товары, которых у нас просто нет. А машины много каких марок собираются у нас: в чем дело.

Оффлайн Surr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3816
  • Репутация: +1744/-4
  • У меня: усы,борода и ...Gibson!
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #16 : Января 22, 2016, 22:51:36 »
Очередной :boyan:о теории вселенского заговора?  ;D

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #17 : Января 22, 2016, 23:19:33 »
Темнеменее все ездят в финку чутьли не за спичками и дрочат на финские товары, причмокивая и приговаривая, что такого в России нету. Точно также все дрочат на тачки - праворульные шняги - сделаные ИМЕНО в японии, т.к. цитирую "для своего рынка они кал не делают, а у нас шляпа".

Праворульки в основном во Владивостоке и том регионе - просто потому, что им ближе в Японию съездить привезти тачку, точно также москвичи ездили в Европу за тачками. И делалось это в первую очередь из-за большой выгоды в цене, потом контору прикрыли взвинтив пошлины, и ажиотажа как не бывало.
Про финку и товары уже выше написали правильно - не сникерсы оттуда возят и не валио, а то, чего у нас нет физически.

2. При изготовлении партии "Для России" применяют более дешёвые комплектующие. Менее качественное дерево... кароче удешевляют продукцию, но при этом толкают как топовую. Как вариант...

Фурнитура и датчики - точно нет. Остается только дерево, что сомнительно. У них и так куча моделей в разных ценовых категориях, пытаться впаривать одним дилерам например американ стандарты, собранные из того же, что и мексиканские стандарты - гиблая затея. Репутация дороже, а экономия сомнительная. Да и разделение на производстве на "страт стандарт для белых" и "страт стандарт для черных" или типа того - тоже довольно сомнительная штука. Утечка информации тут смерти подобно - пофиг на наших дилеров, прикинь какой конкуренты и всякие борцы за права кипиш поднимут за подобные штуки.

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #18 : Января 23, 2016, 02:01:29 »
Не, слушайте сюда, щас я открою всю правду, как происходит что гитары в России хуже чем в Америке.
Итак, я молодой энергичный человек, у меня хорошая работа, и красавица жена. Вот я решаю учиться играть на гитаре, покупаю гибсон студио, ламповый комбик пиви, и примочку "босс". Приношу домой, включаю все это добро, беру гитару в руки, играю смок он зе вотер и ентер сендмен, а звук то не тот. Ептеть!! Ну как же так???? Иду на ГП, создаю тему "памагите, звук не торт!!!"  А мне говорят, ну так а что ты хотел от гибсан студио???? Они же не звучат совсем. Хочешь звучать - покупай стандарт. Или еще лучше кастом, он дороже и для митала лучше, черный же!!!!
И вот, я приношу домой свежекупленный кастом, включаю его, и..... Не звучит, опять.... Ну что за нах???? Иду на ГП. А мне говорят, так усилитель у тебя не тот, тебе мясобугу надоть, и это...а! Грелку, во! Только не этот сраный тайваньский босс, а вот, омериканский бутик, из тех самых деталей. Ну конечно же! Уж с таким аппаратом я точно буду звучать как бог!! Но... Нет..... Не звучу почему-то. Но я то уже умный, знаю что к чему. Конечно же, дело в звукоснимателях. Звукосниматели не те, ох не те. Но этот ширпотреб, что сеймур дункан и димарзио продают мне тож не нужен. Знаем мы их. Читали на ГП. Для звезд то они совсем другие звучки мотают, кастомные! Так што я сразу лучшие звукосниматели куплю, самые дорогие, те самые, с двойной пропиткой!!! Вот они точно "раскроют инструмент" Но.... Снова нет. Не звучит!! Хоть тресни, не звучит. И тут понимаешь в чем корень всех бед.... Это кабель!!! Как можно в него играть? У него же середина плоская и басы гудящие....Нужно направленный кабель купить, и тогдаааа.....

И тогда, когда проделаешь все это, понимаешь что за эти пять лет ты не продвинулся дальше "ентер сэдмен" и "смок он зе вотер" , и вместо того, чтобы ставить пальцы и звукоизвлечение, ставишь пальцы на компьютерную клаву, и набиваешь 34567-ой пост на ГП, обьясняя новичкам что гитары к нам везут не те, звезды играют на каких то особым образом замоденных боссах, а в усилителях у них стоят "те самые" конденсаторы. И конечно же, именно поэтому у них и получается играть со своим, неповторимым звучанием, и создавать шедевры гитарной музыки.

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #19 : Января 23, 2016, 02:30:31 »
Почему-то всегда такая статистика про любую гитару, или педаль - 9 из 10 англоязычных товарищей пишут, что годно, хорошо, или неплохо, своих денег стоит, и т.п. А у нас про это же... Сами знаете :crazy:

Приведу свой пример - купил свою первую гитару в 2004, в Финляндии, г. Порвоо. Squier Affinity Strat. Отличный ольховый страт за три копейки, до сих пор играю. Железо неубиваемое, родные лады шлифовал у мастера за все время один раз, да и то буквально потому что "зачем-то же это люди делают, попробую и я, да вот еще пятая струна на 18 ладу звенит, не порядок". Мастер сказал, что лады по меркам китайцев очень твердые, менять их если понадобится, то хз когда.

Факт - гитара изначально была в состоянии "бери и играй", при том мне ее еще предлагали бесплатно отстроить через пару дней, когда придет местный мастер, но я тогда уезжал. Все равно позже никаких проблем не обнаружилось, гитара и так была отстроена. То ли это действительно была какая-то другая категория качества, то ли каждая гитара в том магазине доводилась мастером. В любом случае, культура обслуживания там куда выше, продавец внимателен и вежлив, в ассортименте никаких зомбей-флайтов нет вообще, самым дном был этот скваер.

Как-то так.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #20 : Января 23, 2016, 02:47:20 »
Где-то я подобную хрень уже слышал. Только речь шла не про гитары, а про айфоны, чтоли. Или телевизоры. Или про стиральный порошок. Не помню  :pozor:

Я тоже - на оружейном форуме. Там народ жаловался что импортные винтовки ввезённые в Россию из Азии видимо тоже второго сорта и стреляют хуже тех что продают в Америке  :D

Хотя, всё может быть, но те же российские винтовки Сайга собранные для экспорта в Америку действительно лучше чем для внутреннего рынка, как в своё время и машины были - сам ездил на ВАЗ 2108 реэкспортной из Германии, так там даже катализатор стоял и ещё куча дополнительной электроники.

Что касается гитар, я бы предположил что тут даже наоборот - в штаты везут всякую фигню, а в Россию что получше ибо там действительно рынок совсем другой - вот посмотрите соседнюю тему, где на примере бюджетного Свайера учат как разбираться в разных сортах го... ой, гитар, я хотел сказать.  ;D
То есть спрос на бюджетку большой и вариантов должно быть много.
Я, правда, давно не был в России и не знаю что там сейчас продают, но те бюджетные Хвендеры буллет за 100-200 баксов, которые я наблюдаю в американских магазинах, фактически "третий сорт - не брак". Это гитары для детей - пристанет дитя к родителям - "купи, мамочка или папочка" - а вот вам и гитарка, почти как настоящая, но мне уже такие даже стрёмно в руки брать. Ну вернее я брал что бы попробовать сравнить с более дорогими, но по быстрому, пока никто не из продаванов не видит, а то сразу запишут меня в лохи (хоть я может и не так далеко от этого ушёл) и будут впаривать хрень  :pozor:
В общем, качества в бюджетной секции нет, хотя вернее сказать стабильности - вот мой Эпифон СП II за пару сотен - хорошая гитара оказалась для своей цены - 10 лет и всё в порядке, но за те же деньги видел и грубо сделанные, хотя раньше делали и из фанеры, а сейчас вроде уже перешли на настоящее дерево.
Так что я думаю действительно вряд ли есть политика скидывать всё самое плохое в Россию, но учитывая курс доллара всё ещё может быть, когда денег у людей вообще не останется, а капиталлистам хоть как то нужно будет и их выворачивать из карманов, ну вот и появится СУПЕР-бюждет (4-й сорт).
Может быть... а может и не быть.
« Последнее редактирование: Января 23, 2016, 02:56:38 от Vasik_NJ »

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #21 : Января 23, 2016, 02:50:45 »
SilentPeace,  вот кстати да, момент предпродажной подготовки по моему, действительно стоит учитывать, потому как несколько раз в магазинах снимал с витрины на прослушку тупо не отстроенные инструменты, с большим прогибом грифа например, и как следствие огромной высотой струн над ним, и т.п.
Я скорее соглашусь с тем, что у нас в музмагах работают ленивые разгильдяи, чем поверю в то, что солидная фирма будет сознательно губить свою репутацию, поставляя в далекую северную страну целые партии некачественного товара.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #22 : Января 23, 2016, 03:02:02 »
SilentPeace,  вот кстати да, момент предпродажной подготовки по моему, действительно стоит учитывать, потому как несколько раз в магазинах снимал с витрины на прослушку тупо не отстроенные инструменты, с большим прогибом грифа например, и как следствие огромной высотой струн над ним, и т.п.

В американском магазине я видел что продавец, когда ему делать было нечего, снимал с витрины гитары за 100-300 баксов и доводил их до ума, по крайней мере отстраивал высоту струн, мензуру, прогиб.
Но, в то же время видел гитарки и за более чем килобакс, которые с завода шли совсем неотстроенные - и Гибсон и Фендер (причём американский), у Фендера даже такой процент больше, хотя если знаешь как это сделать самому, ну или что можно отдать мастеру, то это как бы не проблема, но если новичок, то может отпугнуть.

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #23 : Января 23, 2016, 03:09:57 »
SilentPeace,  вот кстати да, момент предпродажной подготовки по моему, действительно стоит учитывать, потому как несколько раз в магазинах снимал с витрины на прослушку тупо не отстроенные инструменты, с большим прогибом грифа например, и как следствие огромной высотой струн над ним, и т.п.
Я скорее соглашусь с тем, что у нас в музмагах работают ленивые разгильдяи, чем поверю в то, что солидная фирма будет сознательно губить свою репутацию, поставляя в далекую северную страну целые партии некачественного товара.

Мне позже по неопытности доводилось купить новую гитару от одной известной фирмы, вдвое дороже того скваера. Уже в Москве, в Музторге, прямо при мне коробку открывали. Второпях и по неопытности не понял ничего, а потом.......  Проломанное на заводе (при фрезеровке, слишком перебрали с глубиной) отверстие под потенциометр, очень кривая покраска и окантовка, ужасное состояние ладов. Все что можно было сделать криво, было сделано более чем криво, на известной, широко рекламируемой гитаре средней ценовой категории, про которую было написано немало хвалебных отзывов. В то, что в зарубежный магазин могли подсунуть такую порнуху, я просто не верю.

... и добавил:

А по скваерам, я потом, правда на несколько лет позже, играл на других скваерах в наших магазинах - на мой вообще не похожи, будто на флайте другое лого нарисовали.
« Последнее редактирование: Января 23, 2016, 03:13:17 от SilentPeace »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #24 : Января 23, 2016, 07:03:00 »
А я слышал, что в этих ваших Америках есть специальный колледж для русофобов (ну откуда всякие Мадлены Олбрайты и Збигневы Бжезинские выпустились), и вот там в этом колледже есть несколько факультетов: для закоренелых русофобов, русофобов средней руки и русофобов версии lite. И вот с первого факультета выпускников сразу в Белый дом берут работать, особенно тех, кто достиг высот в теории сионистских заговоров, со второго - в конторы попроще, например во всякие желтые газетенки типа Нью-Йорк таймз, а русофобов-lite командируют на гитарные фабрики где они нам вредят, отсылая инструменты, сделанные из г...на, воды и спичек, причем первый компонент обязательно высшей буржуинской марки, то есть очень качественное г....но там стоит, так что они хоть и русофобы, а за качеством следят ого-го как!

 :pozor: А не кроется ли тайна кривых и побитых гитар в том, что продавцы у нас халатно относятся к условиям хранения и к предпродажной подготовке инструментов?

П.С.: Ах да, забыл - есть же еще факультет тайного русофобства, где готовят специальных чуваков, которых засылают к нам на форумах строчить!  :crazy:

П.П.С.: Да и вообще - империалисты, что с них взять? За копейку удавятся же.

Оффлайн Surr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3816
  • Репутация: +1744/-4
  • У меня: усы,борода и ...Gibson!
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #25 : Января 23, 2016, 10:36:25 »
:pozor: А не кроется ли тайна кривых и побитых гитар в том, что продавцы у нас халатно относятся к условиям хранения и к предпродажной подготовке инструментов?
Вот это предположение ,более близко к реальности ,чем теория заговора корпораций! ;D

Оффлайн Stify Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Репутация: +21/-0
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #26 : Января 23, 2016, 10:39:25 »
Surr, я тоже больше склонен к данной версии

Оффлайн Surr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3816
  • Репутация: +1744/-4
  • У меня: усы,борода и ...Gibson!
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #27 : Января 23, 2016, 10:57:56 »
Surr, я тоже больше склонен к данной версии
Stify, доводилось покупать гитары и в Европе и в нашем "Музторг", и по этому склонен полагать,что все дело в нашем ненавязчивом сервисе (пох*изме)!

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37107
  • Репутация: +3944/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #28 : Января 23, 2016, 12:21:37 »
Surr, согласен. В музторге(да и не только там) гитары просто могут год висеть не отстроенные с ржавыми струнами. Либо валяться на складе в хз каких условиях(температура, влажность).
Это может усугубить проблемы на изначально полусырых дровах(а современные гитары таковыми и являются, даже некоторый кш).
отличий же нет никаких в остальном.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Разные ли гитары поступают на рынки...
« Ответ #29 : Января 23, 2016, 13:18:02 »
А помните тут гдето была тема, где чел раскрутил гибсач и там зазоры между грифом и декой были, всякие бумажки подложены и пр. ахтунг.
Так или иначе, а серийное производство не может быть без брака и как не крути а инструменты эти куда то всёравно уходят... скорее всего они разбавляются с большими партиями по всей стране, а не конкретно с пометкой "форумчанинам ГП".

И вообще глупо отрицать, что очень много кто на экспорт делает совсем другую продукцию.