Автор Тема: С каким устройством взаимодействует звуковая карта?  (Прочитано 1132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Михалыч Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3746
  • Репутация: +2092/-48
  • In distortion I trust
С каким устройством взаимодействует звуковая карта?


Уважаемые специалисты, подскажите плиз:

Пролог:
Эта тема в каком-то смысле является продолжением предыдущей темы, для которой не найдено решение...
Я поинтересовался, можно ли использовать комбик с line out   как педаль для другого усилка.
Например vox pathfinder 10 имеет универсальный совмещенный с наушниками выход.

То есть можно ли мощный низкоомный выход vox превратить в слабый высокоомный для следующего усилка?

Советы были от покупки лоадбокса (что неверно) до "Так никто не делает" (что, наверное, верно).

Решение не найдено.

Задача:
Зрители моего творчества недовольны звуком.  Хотя звук записывается правильным методом: микрофон снимает динамик, но результат отличается от звука динамика.

Решение:
Существует много звуковых карт для" андроид".
Обычно у них  usb+вход гитары+выход на наушники.  Или без наушников, только usb+гитара. Понятно, что кто играет и записывает на чистом, то никаких проблем.

Если есть усилок, то опять возникает проблема, как низкоомный мощный выход усилка превратить в высокоомный слабый вход для гитары...

Рассуждения :
Отвлечемся от андроида. Рассмотрим большую технику на компьютерах.  Не менее пяти тем, где гитаристы пишут, что включают гитару прямо в звуковую карту.  Играют на чистом. Нет проблем.
Специалисты советуют вместо карты за 50уе купить карту за 100-200уе.   Предполагаю, что в дорогих картах в + к гитарному входу есть вход и от усилка.

At home:

Нет компьютера. Хочу для записи купить карту для андроид 30-50 ye. К карте для адроид нужно неизвестное устройство между усилком и картой....  Fail.

Есть в мире мобильные процы lecato H8, cube baby, и др по цене 20-40уе которые с usb выходом и теоретически позволяют записать свой звук.  Но мне нравится звук моих усилков, и записывать звук из непонятных процов не хочу.   В этих мобильных процах тоже нет линейного входа.  Fail.

—----------
Уважаемые знатоки,  с каким устройством взаимодействует звуковая карта?   

(вполне возможно что это устройство также позволит перегруз одного усилка использовать как педаль к другому усилку)

Благодарю за подсказку.


Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1196
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Задача:
Зрители моего творчества недовольны звуком.  Хотя звук записывается правильным методом: микрофон снимает динамик, но результат отличается от звука динамика.
Какой именно микрофон записывает твой динамик ?
Где они оба находятся ?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Не все мобилы способны записывать музыку.
Некоторые аппараты беспроблемно обрабатывают и пишут человеческую речь, но при записи музыки начинают хлюпать и чавкать.
Как определить такой аппарат?
Очень просто: положите его на стол перед собой, наберите в лёгкие побольше воздуха, включите аппарат на запись, и тяните долгий звук "ААААА", насколько хватит воздуха.
Прослушайте записанное.
Если после нескольких секунд нормального звука его громкость вдруг просела, а тембр изменился, то поздравляю - ваш аппарат для записи музыки негоден.
Айфоны, даже самые древние, пишут чисто, но Ксяоми и его соплеменники чавкают, и с этим ничего поделать нельзя - только принять, как факт :(

Оффлайн Мастер Михалыч Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3746
  • Репутация: +2092/-48
  • In distortion I trust
Нет смысла обсуждать то, что было раньше.  Задача= улучшить запись

Смотрите, что нашел:
Digital interface.

Он преобразует сигнал в цифровой и посылает по xlr  большому тюльпану с тремя разьемами.




В схеме нет комбика и нет компа и мобилы. Это потому что цифра использовалась с 1970х годов,  а мобилам лет по 20.
На данной картинке оборудование для сцены. Записывались раньше на пленку из микшерного пульта.

Тут ещё есть ценнейшая подсказка:



Комбик надо включать в пассивный цифровой интерфейс.


Ползадачи решено!

Буду исследовать в интернете, как хlr цифровой сигнал направить в мобилу.  Кажется на али были простые переходники.


Ps.  Странно, что гитаристы не пишут звук комбика напрямую без микрофонов.  Даже на сцене можно заметить микрофоны около комбика.  Хотя на комбиках есть line out.

... и добавил:

Вот, пожалуйста :

Устройство чтобы цифровал андроид  (Geezer пишет, чтот он плохо цифрует. И да, там неотключаемый noise gate. Длинные ноты в андроиде начинают хрипеть и обрываются, хотя гитара звучит нормально)





Устройство, которое цифрует сразу в usb





... и добавил:

Ps

Конечно подозрительно, что устройство выглядит одинаково.

Тут два варианта: либо устройство выдает цифру и  андроид воспринимает цифру через микрофонный вход

Либо устройство выдает аналог и usb вход воспринимает аналог.

Буду разбираться.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2023, 12:58:56 от Мастер Михалыч »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3858
  • Репутация: +696/-8
  • (. )( .)
карту можно подключить к телефону по USB (какой телефон то?)
ну по крайней мере карты Motu / Focusrite, процессоры Valeton, Ampero II точно подключаются к айфону, к андройду лично я не пробовал, но уверен будут работать

можно комбик писать в микрофон, микрофон в карту, карту в телефон

процессор стоит тысяч 15 Valeton GP100 - норм звук будет без комбиков и микрофонов

А идеи брать сигнал с усилка - это экзотика, т.к. никто не знает какие у вас усилки, они не лампа , поэтому там всё индивидуально
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2023, 13:08:39 от modus2000 »

Оффлайн Мастер Михалыч Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3746
  • Репутация: +2092/-48
  • In distortion I trust
DI  это не цифровой интерфейс, а direct input   :pozor:




--------------
А что тогда это?
Di  di?  Масло масляное?

В этой штуке есть словo "digital"?


DI Direct input — что это. Ошибка магазина?




    ??? 

... и добавил:

Наверное  для андроида нужно слово "digital"

... и добавил:



А идеи брать сигнал с усилка - это экзотика, т.к. никто не знает какие у вас усилки, они не лампа , поэтому там всё индивидуально

Это, как раз — стандарт.
Orange, vox, randall, laney, joyo,...,   оснащены выходом line out 1/4“  совмещенным с наушниками.


А в остальных комбиках есть выход 3.5мм  на наушники.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2023, 14:30:41 от Мастер Михалыч »

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Репутация: +923/-27
  • котавр
Мастер Михалыч,

Цитировать
А что тогда это?
Di  di?  Масло масляное?

Скорей всего, просто ключевые слова подряд, без запятой, в интернет-лабазах такое часто бывет.
Пассивный ди-бокс никак не может быть цифровым, там даже питания нет.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Пробовать писать что-либо в андроид через его разъём гарнитуры бесперспективно.
Если он жуёт звук при записи через свои встроенные микрофоны, то он так же жуёт его и при записи через гарнитуру.
Более того, сделал я такой эксперимент: на пустом джеке гарнитуры распаял потроха, имитирующие штатную гарнитуру и пробовал писать с разными микрофонами - бесполезно: после появления любого статического звука аппарат через пару секунд распознаёт его как не человеческую речь, а как внешнюю помеху, и зажёвывает его.



Если найдётся способ программно отключить компандер в процессоре аппарата, проблема будет решена ;)

Оффлайн TubeCrazyFan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +69/-0
Здравствуйте!

Смартфон под управлением ОС Android ≠ комфортная звукозапись.

И пусть, что есть такие программы DAW как: FL Studio, Cubasis и n-Track Studio, — тщетно.
И программа USB Audio Recorder в связке с USB микшером через OTG-переходник не панацея.
И даже программный «фикс качества записи звука в видео / диктофоне» для Xiaomi и Google Nexus лишь частично может помочь.
Гиблая тема. Знаю. Прошёл.


... Нет компьютера ...

... Задача = улучшить запись ...

Zoom H1 & H1N и подобное.






И микрофонами запишет и по AUX кабелю в Line In ежели понадобится.
Ну а дальше, флэшку с записью из диктофона в смартфон вставить и в любом видео редакторе (напр. PowerDirector) прикрепить записанную аудиодорожку к записанному видео + видео эффектами можно видеоряд украсить и вовсе будет шикарно.
Вуаля!




Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Нет смысла обсуждать то, что было раньше.  Задача= улучшить запись

Смотрите, что нашел:
Digital interface.

Он преобразует сигнал в цифровой и посылает по xlr  большому тюльпану с тремя разьемами.


(Ссылка на вложение)

В схеме нет комбика и нет компа и мобилы. Это потому что цифра использовалась с 1970х годов,  а мобилам лет по 20.
На данной картинке оборудование для сцены. Записывались раньше на пленку из микшерного пульта.

Тут ещё есть ценнейшая подсказка:

(Ссылка на вложение)

Комбик надо включать в пассивный цифровой интерфейс.


Ползадачи решено!

Буду исследовать в интернете, как хlr цифровой сигнал направить в мобилу.  Кажется на али были простые переходники.


Ps.  Странно, что гитаристы не пишут звук комбика напрямую без микрофонов.  Даже на сцене можно заметить микрофоны около комбика.  Хотя на комбиках есть line out.

... и добавил:

Вот, пожалуйста :

Устройство чтобы цифровал андроид  (Geezer пишет, чтот он плохо цифрует. И да, там неотключаемый noise gate. Длинные ноты в андроиде начинают хрипеть и обрываются, хотя гитара звучит нормально)


(Ссылка на вложение)


Устройство, которое цифрует сразу в usb

(Ссылка на вложение)



... и добавил:

Ps

Конечно подозрительно, что устройство выглядит одинаково.

Тут два варианта: либо устройство выдает цифру и  андроид воспринимает цифру через микрофонный вход

Либо устройство выдает аналог и usb вход воспринимает аналог.

Буду разбираться.

Во-первых, где написано, что это цифровой интерфейс? Это обычный директ-бокс, применяемый для согласования сопротивлений.

Хочешь нормальную запись? Комп, студийная звуковая карта (полно недорогих от M-Audio, ESI, EgoSys, Mackey, Motu, Focusrite), остальное железо. И в компе daw. Хоть Ableton Live (советую, хорошая штука), хоть Adobe Audition, хоть Ardour - десятки их. А то, что ты задумал, читается как мемуары безумного ученого, который из запчастей от дохлых кошек пытается собрать гомункула.

... и добавил:

И почему не пишут звук без комбика? А импульсы зачем тогда? Многие пишут в линию с импульсами.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2023, 21:52:22 от Papa Bear »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
По приколу, взял в руки древний iPhone 4s и записал на его диктофон привычный тест: "1,2,3,4,5,6,7,8,9,10, АААААААААААААААА", и он воспроизвёл всё идеально чисто, без всякого зажёвывания ;D

Онлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Репутация: +100/-1
1. Запись и сведение на Android сразу скажу гиблое дело, даже на топовом телефоне, даже через внешнюю звуковую карту + OTG, даже через проц который может дружить с Android.
2. Запись "дешевых" транзисторных комбиков по аналогу имеет место быть, хоть через line out (выход на наушники), хоть через костыли в виде делителя на выход с динамика + direct box (нафига?) далее в звуковуху. Эффект будет аналогичен записи любого дристоршена/овера в line in звуковой карты + IR.
3. Запись уникальных транзисторных комбиков типа Pignose/Roland JC120/Deacy Amp лучше делать с помощью микрофонов и уже на ПК, но никто не мешает писать в линию.
4. Любой гитарный усилок можно использовать как дисторшен для следующего гитарного и не гитарного усилка, вопрос в компромиссах и технической базе + целесообразность сего действия :)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Цитировать
вопрос в компромиссах и технической базе + целесообразность сего действия
Также существует вопрос совместимости аналоговых входов и выходов - по их уровню и импедансу ;)

Онлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Репутация: +100/-1
Geezer, да тут посыл больше про то, что записать можно хоть перфоратор, а знание технической базы, это уже очевидный факт, хотя кому как :) Я вот раньше (в 7-8 лет) не понимал, почему через видео выход на видаке, я не могу записать картинку на аудиокассету в майфун через лайн ин, а дальше через лайн аут майфуна это дело воспроизвести через видео ин на телевизоре...

Форумов то не было, литературу искать было сложно, а папа-старший электромеханик на пароходе слал меня лесом, типа дурак что ли?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Цитировать
папа-старший электромеханик на пароходе слал меня лесом

Мои родители были профессиональными экономистами, и какими-либо электрическими познаниями похвастать не могли в принципе.
Но тут всплывает объёмный мемуар, который уместно разместить под спойлером:

(нажмите чтобы показать/спрятать)