Автор Тема: Стоит ли менять хамбакер (я-то решил - поменяю, но интересно мнение)  (Прочитано 2711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Цитировать
Он мне вообще сказал, что стоят Димарцио...

На заборе много чего написано, я посмотрел - оказалось дрова.
Померил индуктивность датчиков, что были под рукой.

Ibanez neck:
https://disk.yandex.ru/i/a-QmFZ07csc9pQ

Ibanez mid:
https://disk.yandex.ru/i/EqW9W9XVdkz1yw

Ibanez bridge:
https://disk.yandex.ru/i/pBrmLXGlV3ha9w

сингл типа Димарцио, ахаха:
https://disk.yandex.ru/i/5chxnE4011gigw

хамбакер ноунейм:
https://disk.yandex.ru/i/QVOmOyuyunKRTA

Ibanez neck:
https://disk.yandex.ru/i/pmdH17KTce-5ZQ

Ibanez bridge:
https://disk.yandex.ru/i/YbAgEn9I8Go_mA

Если мерить тестером сопротивление, то есть прямая корреляция между сопротивлением, индуктивностью и выхлопом.
Но большая индуктивность означает снижение частоты резонанса:
https://disk.yandex.ru/i/kSLy2-OJdgqREw




Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Лично я сейчас ближе к математике, чем к физике. Можно рассматривать уравнение колебания струны. Краевую задачу Коши. Надо бы вернуться к этому материалу, глядишь лучше понимать буду, что происходит.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3227
На слух и по спектру видно что амплитуда резонанса уходит в сторону низких частот. На одной из записей есть аномально высокий пик на частоте 146 герц который звучит очень громко и очень медленно затухает. Можно ещё три раза проверить схему, проверить высоту датчиков, заменить потенциометр на 500k или выше, и если картина не меняется, менять датчик.

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • GuitarPlayer.Ru fan!
... амплитуда резонанса уходит в сторону низких частот.

Да всё, проблема решена уже. Спасибо вам, что смотрели.
Без специальных средств понятно (теперь), что дядя не собирался мне с хорошими датчиками гитару продавать.

P.S. Если проблемы тут и остались, то не с хамбакерами.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
P.S. Если проблемы тут и остались, то не с хамбакерами.

это с хамба запись?
что то больно уж чистый и хрустальный звук, прям как у сингла
может у хамба не работает одна половинка и он как сингл ? (надо постучать железной отвёрткой проверить)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Цитировать
есть аномально высокий пик на частоте 146 герц

Ближайшая нота - это D3 (146,83 Гц), это 5-я струна на 5-м ладу.
Такой пик может иметь только деревянное, чисто гитарное происхождение.

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • GuitarPlayer.Ru fan!
это с хамба запись?

Да, с хамба. Тут даже вопроса не может быть - разница с "синглом", грубо говоря, в два раза. Громкость просто маленькая и gain меньше четверти, неудобно перед соседями, я бы выкрутил.

... и добавил:

Ближайшая нота - это D3 (146,83 Гц), это 5-я струна на 5-м ладу.
Такой пик может иметь только деревянное, чисто гитарное происхождение.

Она же и просто Ре открытая. А как отследить, есть ли аномальный пик? Есть ли изьян в дереве? Спектр смотреть какой-нибудь?

Вот, я D3 записал, на 5 ладу и открытую. И через Audacity сделал plot spectrum, только мне эта диаграмма ни о чём не говорит.


« Последнее редактирование: Октября 11, 2023, 17:51:43 от Savva Voloshin »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Если высекать из неподключенной гитары звук и прикладываться ухом к разным её местам, можно услышать разные звуки и призвуки - в середине корпуса одни, около рогов - другие, ближе к периферии - тоже какие-то свои.
Вероятно, в резонансах играет роль не только форма деревяхи, но и наличие и расположение в ней полостей.
Когда-то, приболев гайморитом, узнал от врача интересную вещь - оказывается, индивидуальность голосу придают гайморовы пазухи, но при насморке они перестают правильным образом резонировать и у всех становится похожий друг на друга гнусавый звук.
А вообще, говорят, что акустика - наука тёмная... ;)

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Как пишут на jazzguitar.be, Вэс Монтгомери так никогда и не нашёл усилитель, звучаший так, как ему хотелось.

(equipboard.com: "According to Jazzguitar.be, Wes Montgomery never really found the amp that sounded the way he wanted it to.")

P.S. ну хоть гитарой-то он был доволен.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2023, 19:25:58 от Savva Voloshin »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Цитировать
А как отследить, есть ли аномальный пик?
Если обнаружен резонансный пик, совпадающий по частоте с открытой 4-й струной (но с заглушенными остальными), попробуйте снять спектрограмму отдельно с 5-й, затем с 6-й струной.
На картинке появится пик, соответствующий частоте возбуждаемой струны и её гармоники - 2,3,4,5 и так далее.
Будет ли одновременно наблюдаться пик на частоте 4-й струны?

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3227


Она же и просто Ре открытая. А как отследить, есть ли аномальный пик? Есть ли изьян в дереве? Спектр смотреть какой-нибудь?

Вот, я D3 записал, на 5 ладу и открытую. И через Audacity сделал plot spectrum, только мне эта диаграмма ни о чём не говорит.

Я смотрю со смартфона в программе Spectroid. Очень удобно изучать записи инструмента таким образом. Суть программы в том что можно наблюдать как работают резонансы и их гармоники в реальном времени.
Проверить чистоту резонансов, можно записав звучание на каждой струне до пятого лада, до затухания. Точно также проверяется и основная акустика инструмента, но без подключения. Аномальные резонансы выделяются по амплитуде, ширине и времени затухания пиков, а также по количеству и сравнительной интенсивности остальных гармоник.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Взял в руки стетоскоп:

Перебирая и пощипывая струны, прикладывал его к самым разным местам неподключенной гитары и понял, что разнообразие полученных результатов тянет на целую диссертацию.
Однако струна D звучит отчётливо громче около некового звукоснимателя ;)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
я как любитель всё измерять микрофонами и спектроанализаторами тоже ковырялся в гитарном звуке.
и вот могу сказать , что на перегрузе хитросплетения всяких искажений и гармоник вызывают в мозгу разные галлюцинации - ухо слышит, то чего в звуке нет. Например звук кажется рычащим и низастым, а на самом деле басов на измерениях нет.

В целом полезно конечно смотреть на графики, чтобы не быть "аудиофилом" но помимо графиков есть ещё эффект психологии который обманывает ухо. И иногда незначительная корректировка в стредних частотах радикально меняет восприятие "пакета" звуков от гитары.

Но это про перегруз, на чистом там как то всё более понятно

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Цитировать
звук кажется рычащим и низастым, а на самом деле басов на измерениях нет

Когда мы слышим перегруженный звук одной струны, то да - особенных низов нет, но если дёрнуть квинту, то появляются суммо-разностные составляющие, из которых одна - это f/2 и возникает фантомный бас.
Однако, если дёрнуть кварту, то этот бас будет гораздо более впечатляющим, и это - главный секрет музыки стиля "дыр-дыр-дыр" ;D

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я смотрю со смартфона в программе Spectroid. ...
Спасибо за развёрнутый ответ. Посмотрел - есть для PC аналогичные программы, friture хвалят, есть версия для Linux, в частности. Буду исследовать...


« Последнее редактирование: Октября 15, 2023, 14:39:51 от Savva Voloshin »