Автор Тема: Струны высоко, остройка не помогает  (Прочитано 3601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн YDS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1611
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #45 : Ноября 18, 2022, 22:38:52 »
И вот тут придёт понимание, что локовые колки - это не блажь!  ;D

А топлок еще лучше  :) Кому как конечно.
Если гриф со струнами снимать, однозначно лучше.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2022, 22:41:15 от YDS »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #46 : Ноября 19, 2022, 03:42:11 »
А топлок еще лучше  :) Кому как конечно.
Если гриф со струнами снимать, однозначно лучше.

Мне только не нравится что для топлока сверлится гриф насквозь и видал отломанные головы как раз в этом месте.

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #47 : Ноября 23, 2022, 02:55:02 »
...
Много букАф . Нормальная высота струн над 12-м ладом - от 1-го до 2-х мм . Если по какой/то причине не выходит - к Мастеру . Только к хорошему , сразу спрашивайте : а можете сделать 1 мм ? Если начнёт лепить кучу отмазок типа : это нереально , зачем тебе так и тому подобное - НАФИК с пляжа такого "мастера" . А вот отстроив без зудения инструмент на высоту 1 мм Вы сможете при желании приподнять на 1,5 или 2 для увеличения сустейна или ещё по каким/то причинам , но будете знать , что гриф идеальный .
Первый вариант - к Мастеру .
Второй - САМОМУ ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧАТЬ ВСЁ , что касается настройки гитары по Ютубу , там ПОЛНО таких роликов !
Я вообще удивляюсь порой ... лет 30 назад мы как/то узнавали всё без интернета и опыта ... сейчас - МАССА учебных пособий , роликов , книг и прочего и человек пишет : НЕ ЗНАЮ где искать и что делать ... да ВСЁ в телефоне ( или компе ) , ВЕСЬ опыт десятилетий !
Можно спросить , попросить помощи , совета , если не получается после многих попыток что/то конкретное , ОДНО ... но не весь курс по настройке ...
Говори кратко , проси мало , уходи быстро  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2022, 03:01:37 от Shivabhairava »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #48 : Ноября 23, 2022, 09:00:16 »
Wash-burn-er, у тебя всё в порядке с гитарой на фото. Ты просто анкер выкрутил что гриф выгнуло.

Теперь ослабляй струны до состояния соплей и крути анкер медленно, чтобы сделать ровный гриф. Это займет минут 30.

Струны не натягивать, и после того как сделал гриф ровно на глаз, поставь гитару на часов 5 постоять так без нагрузки. После если надо, откорректировать ровность грифа опять, но скорее всего не надо будет.

Потом натяни струны в стандарт строй, струны натянут гриф немного и сделают небольшой прогиб, вот этот прогиб можешь регулировать по своему вкусу, положить струны низко или оставить прогиб, и тп.

Проблема у тебя надуманная, решается это легко.

Остальные гитары от смены сезона могли дать изгиб грифа. Особенно ни разу если с завода не ровняли гриф анкером, то при сезоне гриф может погнуть.

Делаешь так же. Опускаешь струны в сопли и делаешь ровный идеальный гриф, ждешь, натягивать струны и под себя регулирование.

Гитары попали с завода в другую страну, другие условия климата, вот и реакция. Действуй.

Оффлайн Wash-burn-er Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #49 : Ноября 23, 2022, 16:42:40 »
 Shivabhairavaserguyan,
благодарю за ответы и советы!

Еще раз, господа, я отвечу наверное то же что уже отвечал на предыдущих страницах

Второй - САМОМУ ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧАТЬ ВСЁ , что касается настройки гитары по Ютубу , там ПОЛНО таких роликов !
Я вообще удивляюсь порой ... лет 30 назад мы как/то узнавали всё без интернета и опыта ... сейчас - МАССА учебных пособий , роликов , книг и прочего и человек пишет : НЕ ЗНАЮ где искать и что делать ... да ВСЁ в телефоне ( или компе ) , ВЕСЬ опыт десятилетий !
Можно спросить , попросить помощи , совета , если не получается после многих попыток что/то конкретное , ОДНО ... но не весь курс по настройке ...
Говори кратко , проси мало , уходи быстро  ;D

до того как решиться и взяться за отстройку, я конечно изучил массу статей и немало роликов. мне этого  совершенно не хотелось возиться с этим анкером и отстройкой, но раз надо, пришлось много прочитать и отсмотреть. в принципе там везде приблизительно все одно и то же

Много букАф . Нормальная высота струн над 12-м ладом - от 1-го до 2-х мм . Если по какой/то причине не выходит - к Мастеру . Только к хорошему , сразу спрашивайте : а можете сделать 1 мм ? Если начнёт лепить кучу отмазок типа : это нереально , зачем тебе так и тому подобное - НАФИК с пляжа такого "мастера" . А вот отстроив без зудения инструмент на высоту 1 мм Вы сможете при желании приподнять на 1,5 или 2 для увеличения сустейна или ещё по каким/то причинам , но будете знать , что гриф идеальный .
Первый вариант - к Мастеру .

я уже писал, что мастер бы проблему устранил, Только он сказал что лучше фрезеровать ( если я правильно проблему понимаю)), но это неважно. главное что вместе с доводкой инструмента, все обойдется в немалую сумму, я лучше эти деньги  в новый вложу. С этим инструментом решил ну ради эксперимента или вот пока он у меня почему бы не попробовать исправить, интересно что посоветуют. Посоветовали, как я и предполагал, в итоге подкладку

Итак снова объясню. мы имеем стандарт при котором мы можем видеть прогиб грифа - при зажатии на 1-м ладу и том ладу, где гриф  входит деку, мы смотрим зазор над 7-м ладом, так? Или наплевать на этот стандарт???
Он был, ну почти в норме. При регулировке анкера я привел его в ПОЛНУЮ норму. Значит анкер в порядке?
Тогда необходимо с седлами поработать. Положил их даже не до звона струн, а вообще  плохо звучащих нот на некоторых ладах., но и это результата не дало.  Ну что еще тогда??
Верхний порожек - на всех бюджетках там струны над первым ладом как правило выше опять же стандарта? но и в этом очевидно не проблема, после моих проверок
Ну что остается - делать что-то с углом наклона
Более того. вот взять картинку

здесь видно что с прогибом анкера моя проблема не связана. анкер вообще до определённого лада регулирует гриф как сказал гитарный мастер на одном из просмотренных видео. до 12-го, если не ошибаюсь. У меня же проблема высота больше к деке около 12-го и дальше, ну и немного до него

Wash-burn-er, у тебя всё в порядке с гитарой на фото. Ты просто анкер выкрутил что гриф выгнуло.

Теперь ослабляй струны до состояния соплей и крути анкер медленно, чтобы сделать ровный гриф. Это займет минут 30.

Струны не натягивать, и после того как сделал гриф ровно на глаз, поставь гитару на часов 5 постоять так без нагрузки. После если надо, откорректировать ровность грифа опять, но скорее всего не надо будет.

Потом натяни струны в стандарт строй, струны натянут гриф немного и сделают небольшой прогиб, вот этот прогиб можешь регулировать по своему вкусу, положить струны низко или оставить прогиб, и тп.

то что я отстраивал - кардинально ни на что не повлияло)) все какнадов ону сторну, потом вернул, потом опять, потом еще , потом поробовал в другую и т.д. тем более что отстраивал все как надо постепенно, беря опять же стандарт для проверки прогиба анкера.
Крутить куда? Вправо?? - ну я так и сделал на прошлой неделе, как здесь рекомендовали настоятельно. струна вообще улеглась на 7-й лад. Т.е. наплевав на этот стандарт проверки анкера, можно крутить еще, если эта гайка конечно будет крутится, струна вообще тогда размажется (если так можно сказать) по ладу)
ну во -первых я так и думал сделать еще раньше наплевав на все , лишь бы высоту струн в целом уменьшить. Но во-вторых - там уже и хода у гайки нет, а втретьих - зачем этот зазор над 7-м ладом нужен вообще, если мы на него наплюем??

ВЛЕВО крутить? ну тогда вообще нет смысла. И зазор этот будет больше нормы и опять же струны и до 12-го лада будут выше, высота струн увеличится. Зачем?? Мне наоборот уменьшить нужно




то что вот этот вариант - регулировать анкер БЕЗ НАТЯЖЕНИЯ СТРУН. там почти уже гайка уперлась максимально вправо. Или надо влево тогда??? или немного туда, потом туда.
Я просто думал что анкер регулируется по зазору этому.. уменьшается либо увеличивается прогиб - все так учат. или еще как-то можно его регулировать?..Подскажите тогда, я подкладку так еще не сделал, только на днях получается, можно до этого подумать и попробовать

... и добавил:

походив, поразмявшись решил что еще допишу
ничего я раньше не выркучивал и с анкером ничего не делал. после того как я стал понемногу им управлять наоборот выотса чуть уменьшилась и зазор опять же как надо. Все в соответствии с правилами. Если что, возвращал назад.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2022, 16:57:19 от Wash-burn-er »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #50 : Ноября 23, 2022, 17:34:35 »
Wash-burn-er, много слов мало дела! Потихоньку крути влево анкер, чтобы гриф выровнять в ровень. Можно на глаз, смотри на гриф сбоку или возьми линейку длинную, прикладывай.
Если анкер рабочий, ты не сможешь не выровнять гитару вровень. Т.к. она изначально пилилась и строгалась ровной, это её нормальное рабочее состояние должно быть.

Есть вариант конечно негативный, что ты сорвал анкер и он просто проворачивается теперь на сорванной резьбе, поэтому от кручения нет толку. И такое вполне может быть.

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11260
  • Желающий странного
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #51 : Ноября 23, 2022, 17:44:57 »
serguyan, Я так понимаю, что у него прогиб как на верхней картинке. Крутить надо по часовой стрелке, т.е, затягивать гайку

Оффлайн Wash-burn-er Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #52 : Ноября 23, 2022, 17:56:07 »
Wash-burn-er, много слов мало дела! Потихоньку крути влево анкер, чтобы гриф выровнять в ровень. Можно на глаз, смотри на гриф сбоку или возьми линейку длинную, прикладывай.
Если анкер рабочий, ты не сможешь не выровнять гитару вровень. Т.к. она изначально пилилась и строгалась ровной, это её нормальное рабочее состояние должно быть.

Есть вариант конечно негативный, что ты сорвал анкер и он просто проворачивается теперь на сорванной резьбе, поэтому от кручения нет толку. И такое вполне может быть.
Ну ок. Попытаюсь сделать так . На это время в конце концов есть сегодня, если все это с перерывами делается. Если что, вернем назад
если такое, то тогда до меня он был выкручен выходит. что я там крутил, все это мало на что повлияло и  изменило, и зазор этот я после каждого поворота смотрел. Все там менялось ПЛАВНО по 0.1 мм наверное

То что сорван анкер - очень вряд ли. по ощущениям такого нет + гриф откликается на повороты сразу на текущий момент
serguyan, Я так понимаю, что у него прогиб как на верхней картинке. Крутить надо по часовой стрелке, т.е, затягивать гайку

я конечно не так опытен, но не очень похоже на верхнюю. Здесь все-таки после 10-го лада идет сужение и струны ближе  к грифу становятся. у меня же никакого сужения нет, все выше и выше

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11260
  • Желающий странного
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #53 : Ноября 23, 2022, 18:00:41 »
Wash-burn-er, Сто раз уже сказали - приложи прямую линейку к грифу и смотри - прямой он или кривой. На глаз и на ощупь это всё делается на хороших проверенных гитарах. Линейки/уголка дома нет штоле? Возьми у соседей.....  ;D

Оффлайн Wash-burn-er Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #54 : Ноября 23, 2022, 18:02:53 »
Wash-burn-er, Сто раз уже сказали - приложи прямую линейку к грифу и смотри - прямой он или кривой. На глаз и на ощупь это всё делается на хороших проверенных гитарах. Линейки/уголка дома нет штоле? Возьми у соседей.....  ;D
ну это понятно. я только сказал что у меня фактически нет так как на картинке показано на верхнем грифе

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11260
  • Желающий странного
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #55 : Ноября 23, 2022, 18:05:01 »
Wash-burn-er, Лан, бесполезно...... :7:

Оффлайн Wash-burn-er Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #56 : Ноября 23, 2022, 18:16:18 »
Wash-burn-er, Лан, бесполезно...... :7:
почему бесполезно? ну приложил я скажем так аналог линейки. ну да, гриф немножко вверх идет. Но опять же я про это еще в первом посте писал что вроде как и визуально видно . и здесь мне отвечали что он необязательно совсем прямым должен быть и для того и микротилт на стратах и т.д.

ну вот сейчас попытаюсь его прямо сделать как товарищ serguyan советует

... и добавил:

и вот напоследок
картинка из статьи про остройку,  она и про акустику и электро, но показана акустика. Здесь прямо видна моя ситуация. Вот смотрю на гитару и на картинку. все сопадает) номер 2



« Последнее редактирование: Ноября 23, 2022, 18:26:29 от Wash-burn-er »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11260
  • Желающий странного
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #57 : Ноября 23, 2022, 18:47:27 »
Wash-burn-er, Блин, это то же самое, что картинка 1 в предыдущем посте, только предельно схематично (для тех кто в танке). В сотый (и последний раз) - анкер ослаблен, его надо затягивать, крутя гайку ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ, то есть ВПРАВО. Короч, тема закрыта. 4 (ЧЕТЫРЕ!!!!) страницы трихомудии на ровном месте  :pozor:

Оффлайн Wash-burn-er Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #58 : Ноября 23, 2022, 19:01:11 »
ну хорошо. самое последнее отвечаю
Wash-burn-er, Блин, это то же самое, что картинка 1 в предыдущем посте, только предельно схематично (для тех кто в танке). В сотый (и последний раз) - анкер ослаблен, его надо затягивать, крутя гайку ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ, то есть ВПРАВО. Короч, тема закрыта. 4 (ЧЕТЫРЕ!!!!) страницы трихомудии на ровном месте  :pozor:

ну понятно что там одна и та же проблема имеется в виду.
анкер ослаблен его надо затягивать, за посл.мин 15 я его затянул его до упора - раньше я также это проделывал. Гриф не выровнялся. я конечно еще подожду, но я и раньше ждал когда это делал
Проблема не в анкере, опять выходит.  Потому что куда еще его затягивать, если он уже до упора? То что serguyan написал "крути влево", я тоже также понимаю что это по часовой стрелке имелось в виду, иначе где логика?

вот и все

Оффлайн waxl

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны высоко, остройка не помогает
« Ответ #59 : Ноября 23, 2022, 19:12:26 »
я уже в посл.время его не меряю, но то вреям назад когда активно пытался отстроить всегда анкером его в норму приводил, меньше чем 0.3. Даже думал одно время что плюнуть на эту норму, если струны опустить можно
Наверное так и есть, и так и стоит сделать

Поддерживаю такую версию

... и добавил:

Одному мне по фотке показалось что под пятку грифа прям просится что нибудь подложить со стороны самой деки?
Типа медиатора тонкого для пробы, а там смотреть и мерять дальше.

в точку
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2022, 19:16:06 от waxl »