Автор Тема: Сустэйн  (Прочитано 10443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chriss Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Сустэйн
« : Ноября 17, 2009, 22:17:40 »
Объясните пожалуйста что значит "хороший сустэйн"? 5, 10, 15 секунд? Как его правилно проверить, и какие настройки уселителя должны быть? Какой сустейн считается хорошим для Гибсоновского Лес Пола? Какие гитары имеют самый лучший сустэйн?
Спасибо!

Оффлайн tifo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Репутация: +39/-12
Re: Сустэйн
« Ответ #1 : Ноября 18, 2009, 00:39:34 »
начнем с того,хороший сустейн это понятие относительное.
как его практически для себя прикинуть - любая даже самая говеная(но не убитая и разхебаная) гитара с ТОМом имеет хороший сустейн.

зависит от напрямую от жесткости крепления струны и жесткости соединения гриф-корпус.
соотв самый хороший сустейн имеют гитары с сквозным грифом и фиксированными бриджами,а самый плохой - с болтованым грифом и флойдами.

Оффлайн Diska

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 341
  • Репутация: +191/-19
Re: Сустэйн
« Ответ #2 : Ноября 18, 2009, 03:02:01 »
Chriss, воспользйтесь поиском на эту тему, сустейн - понятие относительное
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2009, 03:15:32 от Diska »

Оффлайн Chriss Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Re: Сустэйн
« Ответ #3 : Ноября 18, 2009, 03:57:05 »
tifo Спасибо. В общем понял.

Diska Просто вопрос в общем то и возник, потому что поискал и все пишут, что при выборе гитары нужно проверять сустейн и он должен быть хорошим. Но что значит "хороший" и как его проверить никто не пишет...

Оффлайн heathen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +42/-1
  • 6 strings, 21 fingers
Re: Сустэйн
« Ответ #4 : Ноября 18, 2009, 03:58:37 »
Понятие "сустейн" трудно объяснить словами на пальцах :)
Понять, хорош он или нет на конкретной гитаре можно только пропустив через собственные руки и уши некоторое количество инструментов разной конструкции, разного производителя и разного качества. Про конструкцию все правильно сказали выше
А если Гибсон ЛесПол без конструктивных косяков, то там этого сустейна должно быть море ;)

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Сустэйн
« Ответ #5 : Ноября 18, 2009, 09:44:25 »
Chriss, любая гитара сделанная из качественного дерева имеет хороший сустейн, у болченых гитар лучше атака, у гитар со сквозным и вклееными грифами она более мягкая.

Оффлайн ak4

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: +94/-2
Re: Сустэйн
« Ответ #6 : Ноября 18, 2009, 13:44:07 »
Chriss, любая гитара сделанная из качественного дерева имеет хороший сустейн, у болченых гитар лучше атака, у гитар со сквозным и вклееными грифами она более мягкая.
а вот как правильно сказать, что такое атака, вот я понимаю, но объяснить не могу.

Оффлайн Лысодон

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +3/-2
Re: Сустэйн
« Ответ #7 : Ноября 18, 2009, 14:00:50 »
Кстати да, интересно насчет атаки. Сустейн это более менее понятно - грубо говоря время за которое угасает взятая нота, а вот определение атаки...

Оффлайн Вальдемаар

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Репутация: +352/-8
  • Осталось только вбить эту хрень в мои **** пальцы!
Re: Сустэйн
« Ответ #8 : Ноября 18, 2009, 14:06:03 »
Сустэйн-это в общем-то длительность звучания ноты или аккорда. У хорошего инструмента он не только долгий но и равномерный, т. е., в идеале открытая и прижатая струна должны звучать одинаково долго. независимо от лада, но такого не бывает (длина и амплитуда колебаний зависит и от длины самой стуны), но при этом в процессе звучания, в зависимости от материала деки раскрываются определенные обертона. Случается и довольно часто, что на отдельных нотах частота струны и колебания деки входит в резонанс и тогда эти ноты звучат особенно ярко. На сустэйн влияет все, начиная от однородности и структуры дерева (в идеале ровные продольные слои древесины, умеренно плотное дерево-не рыхлое. но ине дуб, не сильно пористое и не смолистое), и заканчивая датчиками и материалом (в большей степени, кстати, чем видом) бриджа. Т.е. у флойда из титана и бронзы лучше сустэйн, чем у ТОМ из порошка-проверено на себе. Плохой сустэйн не всегда призна говенной древесины-под каждую деку датчики нужно подбирать, соответственно резонирующим частотам. Для увеличения сустэйна используют, например, компрессоры, которые при определенных настройках действуют как сустэйнеры, т.е. приглушая кричащие частоты, они вытягивают слабозвучащие тона и обертона, которые и добавляют длительности звучанию. Короче хороший сустейн=это характеристика и гитары в целом и инструмента, как системы компонентов. Но тут понятно одно-херовая гитара-херовый сустэйн, хоть ТОМ ставь, хоть все струны по всей длине пускай через корпус вместе с грифом))

... и добавил:

А яркая атака (читаемая) это когда при ударе по струне звук максимально быстро распространяется по корпусу и ярко откликается, причем чистота атаки зависит от частотной хорактеристики звуковой волны.
 Из-за того, что в одной деке звук распространяется быстро, а по другой он льётся долго, атака и сустейн немного противоречащие друг другу характеристики, но баланса достигнуть довольно легко и породы дереве. обеспечивающие этот баланс давно уже найдены.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2009, 14:11:55 от Вальдемаар »

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
  • Репутация: +26/-2
Re: Сустэйн
« Ответ #9 : Ноября 18, 2009, 14:52:52 »
Хороший сустейн у электрогитары тогда, когда гитарист может сыграть свое самое медленное соло и нигде нота не заглохнет раньше времени.

Оффлайн Вальдемаар

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Репутация: +352/-8
  • Осталось только вбить эту хрень в мои **** пальцы!
Re: Сустэйн
« Ответ #10 : Ноября 18, 2009, 15:03:02 »
Аки Сантана

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Сустэйн
« Ответ #11 : Ноября 18, 2009, 15:58:17 »
и какие настройки уселителя должны быть?
Всё-таки сустейн нужно проверять и слушать на неподключенной гитаре. А с усилителем вносится акустическая обратная связь, что, при определённых условиях, может сделать сустейн бесконечным :)

Оффлайн heathen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +42/-1
  • 6 strings, 21 fingers
Re: Сустэйн
« Ответ #12 : Ноября 18, 2009, 16:51:19 »
Всё-таки сустейн нужно проверять и слушать на неподключенной гитаре. А с усилителем вносится акустическая обратная связь, что, при определённых условиях, может сделать сустейн бесконечным :)
Согласен, нужно слушать на неподключенной. А в усилитель, все-таки, сустейн и обратная связь вполне различимы на слух, чтобы их не спутать :)

« Последнее редактирование: Ноября 18, 2009, 17:16:33 от heathen »

Оффлайн WD7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 975
  • Репутация: +56/-0
Re: Сустэйн
« Ответ #13 : Ноября 18, 2009, 16:57:27 »
Согласен, нужно слушать на неподключенной. А в усилитель, все-таки, сустейн и обратная связь вполне различимы на слух, чтобы их не спутать :)
Я как-то был в муз маге, когда продавец демонстрировал какой-то бисирич - он играл на расстояние меньше метра от усилка и с неслабой громкостью. Порадовали его слова "послушайте какая компрессия и сустейн".

Оффлайн heathen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +42/-1
  • 6 strings, 21 fingers
Re: Сустэйн
« Ответ #14 : Ноября 18, 2009, 17:06:54 »
Я как-то был в муз маге, когда продавец демонстрировал какой-то бисирич - он играл на расстояние меньше метра от усилка и с неслабой громкостью. Порадовали его слова "послушайте какая компрессия и сустейн".
;D
Умение впаривать - самое главное качество продавца. В опу таких... Только молодых разводят, сволочи...