Автор Тема: Телеки и страты: разные вопросы ( MIM/MIA, frets, necks и возможной покупке)  (Прочитано 5263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Это не панацея совсем и нужно менять датчики. Описанный мною телек, в пачке с телеком же, но ЕСП винтаж плюс, просто таки потопает в миксе и его не слышно вовсе, и это с учетом того, что стоковые синглы ЕСП, скажем так, тоже не очень.

Так а что "твое"? Я за 5 страниц внятных требований к инструменту так и не увидел.
Это не панацея совсем и нужно менять датчики. Описанный мною телек, в пачке с телеком же, но ЕСП винтаж плюс, просто таки потопает в миксе и его не слышно вовсе, и это с учетом того, что стоковые синглы ЕСП, скажем так, тоже не очень.

Так а что "твое"? Я за 5 страниц внятных требований к инструменту так и не увидел.
Это не панацея совсем и нужно менять датчики. Описанный мною телек, в пачке с телеком же, но ЕСП винтаж плюс, просто таки потопает в миксе и его не слышно вовсе, и это с учетом того, что стоковые синглы ЕСП, скажем так, тоже не очень.

Так а что "твое"? Я за 5 страниц внятных требований к инструменту так и не увидел.
Дык в предпоследнем сообщении ж написал :-)
Телек - америкэн стандард. На данном жизненном этапе.

Страты тоже очень хороши, но стратов в ассортименте множество топовых мексов,  очень похожих на ам.стд., может доведется поиграть еще.

В основном выбор сейчас склоняется между брать по акции в музторге или заказывать ясеневый под доставку из-за бугра :-)

... и добавил:

Заехал в музторг,  покупать телек, наткнулся на Lonestar Strat - какая неожиданность, их привезли,  естественно захотел поиграть.
Приятнейший страт. Деревяха резонирует хорошо, чистый приятен и весьма классичен, типичный такой стратовсий звук,  хамбакер позволяет "рубилово", отсечка нужна для "4-й позиции".
на неке-серединке красивого перегруза правда  достичь не удалось, но думаю это зависит от прямизны рук:-)
В общем в высшей степени приятная игрушка.
Основная претензия - совершенно не настроен, надо чуть поднять струны.
Другая претензия - глянцевый гриф, в случае приобретения бы пошкурить.
Может когда-нибудь  и его куплю:-)
Пока играл время подошло к закрытию и покупка  отложилась до завтра увы увы увы.
« Последнее редактирование: Января 12, 2014, 22:37:32 от Gennady Abramov »

Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Принимаю поздравления!

Вчера купил себе телек. American Standard.
Ездил в два музторга, на Савёлке и на Неглинной.
Оба телека очень хороши, но почему-то субъективно приглянулся, лег в руку и звуком в душу,  савёловский, хотя он был самым заляпанным посетителями и с микроцарапинками если присмотреться видными под определённым углом.
На Неглинной корпус из двух кусков, этот - не пойму. Но фактура дерева здесь красивая.
Возможно засетаплен удобнее (ниже струны), но дома оказалось слишком низко, немного поднял.
Звук мощный. Тот самый twang на бридже, который мы ценим и любим :)
Классная гитара. Вопрос - как теперь досидеть до конца рабочего дня?



Оффлайн breaking bad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
ДА ну ништяк поздравляю! это по акции который щас 49990 ? ну впринципе за такой инструмент терпимо для наших реалий
Себе хочу взять мекса телек стандарт в lake placid цвете, естесно не в музторге
Gennady Abramov а к American Special не присматривался? тоже круто валит но заметно дешевле стандарта
С америки спешл можно в 35кусков уложится
« Последнее редактирование: Января 16, 2014, 10:50:28 от breaking bad »

Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо! Ещё красненький за 47 перед Новым Годом улетел, вместе с серым стратом за 43,  но этот даже как-то солиднее :)
Am Special немного не то. Мне они вообще показались "ни о чем".
Я хотел всё же современного бриджа шестиседельного (На Special - винтажный 3-х седельный, правда - см. другой топик - какой-то дребезг я победить пока не могу), к тому же на Special джамбо-лады - в общем надо привыкать. Вообще странная комбинация, винтажный бридж, но огромные лады и звукосниматели с высоким выхлопом.
А, ещё я хотел палисандровую накладку.
Ну и приятные мелочи в виде кейза-ремня-и т.д.. В общем если вести "оттуда", разница стремительно уменьшится в цене, а Am. Std. по мне так безусловно лучше.

Я больше присматривался к топовым мексам, мне кажется они интереснее american special.

Вот мое небольшое исследование, надо фак наверное сделать по телекам :)

Classic 60s, с "постаренными" пластмассками и металлом, красивый, звучит судя по видео классно, и на tdpri говорят о ней как о лучшей по соотношению цена-качество модели - евро за 520-550 в Музиксторе или томанне можно купить. Но - закругленный гриф 7.5 радиуса и винтажные лады. Я пытался найти поиграть где-нибудь гитарку с таким грифом, но в музторге нормально засетапленых не было (вертел Road Worn Strat, с жуть как высоко поднятыми струнами, ничего и не поймешь).

Classic Player Baja - звучки-лады как у American Standard, плюс очень навороченная распайка (последовательное, вирт.хамбакер и параллельное-штатное включение звучков, in phase/out of phase для стратоподобного звука), но - "Soft V" гриф и "неправильный" ясень (Ясеневые американцы легче ольхи, этот - тяжелее). За счёт тяжелой породы ясеня и неравномерности по партиям, а также из-за вариаций в профиле грифа ("Soft V" понятие может различаться от партии к партии судя по всему, иногда это почти круглый гриф c V почти незаметной, иногда наоборот более "острый"), именно Баху очень рекомендуется покупать только живьем, а не онлайн.

Deluxe Nashville, гибрид телека и страта - отличная гитара изначально, играл я на нем в музторге, хоть он и в не очень состоянии был (струны чуть ли не поржавленные)... Только звучки я б поменял (правда они лучше чем на мексикэн стандарте, всё же alnico а не керамика), и добавил бы включение "крайних" звучков. Гуру на TDPRI говорят что на ней самая неудачная конструкция бриджа (vintage 6-saddle, шестиседельный, но седла - "молоточки", уменьшенные от 3-х седельного), просто обреченная зазвенеть с течением времени, и лучше его сменить либо на современный либо на  настоящий трехседельный винтажный.

Classic 50s Telecaster - то же что и Classic 60s, отличается кленовым чуть более толстым грифом, и чуть-чуть конструкцией бриджа, точнее даже бриджевого звукоснимателя (не то наличие, не то отсутствие металлической подложки. Кстати гуру в Classic 60s суют медные монеты для более классического звука).

Classic 50s Telecaster Laquer - тоже самое, но покрыт винтажным нитролаком и, кажется, ясеневый (не уверен). +200$ относительно Classic 50s.

Road Worn - состаренный 50s с нитролаком, состаренный Deluxe Player (хамбакер в неке). 50s был бы интересен, Deluxe Player модель на любителя, мне кажется несколько странной.

Ещё есть опция - Mexican Standard Ash FSR из гитарцентра -  ясеневый butterscorch обычный и вариант с нойзлесами. Обычные мексиканские звучки мне повторюсь не нравятся, нойзлесы судя по видео тоже отстой, но говорят это одни из лучших мексов с точки зрения дерева. За noiceless надо выложить дополнительные $150 примерно.

Ещё есть японские версии Classic 50s и 60s, называются кажется 52s и 62s - они на пару сотен подороже мексиканских, судя по форумам существенного различия в качестве от мексиканцев нет. Это уже кому что нравится, на tdpri предпочитают мексиканцев.

В общем в итоге я разрывался между Classic 60s или Nashville из зарубежа, или American Standard - тоже здесь или из-за зарубежа. Но ждать уже не хотелось.


К тому же на глаза попалось несколько подряд постов на форумах и в соцсетях как Почта России погнула кованные поршни, или британская таможня насверлила дырок в Fender Custom Shop - решил ну его нафиг этот риск.

Я бы рекомендовал если из-за рубежа посмотреть на топовых мексиканцев, те немногие телеки и страты, на которых я играл существенно интереснее Mexican Standard.

Со стратами проще, есть мексиканцы  Classic Player, отличнейший Deluxe Lone Star с хамбакером с отсечкой (37 в музторге, тыщ за 28 полагаю из музикстора) - по большинству характеристик современные стандартные гитары, ну с поправкой на мексиканское некоторое раздолбайство. Вполне возможная альтернатива ам. стд.
« Последнее редактирование: Января 16, 2014, 14:52:18 от Gennady Abramov »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Gennady Abramov,

поздравления с покупкой и заслуженный плюс за предыдущий пост! Толково изложено!



Оффлайн breaking bad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Не знаю или нэшвил или стандарт, в стандарте я так понял стоит керамика ? есть жалобы мол тихие звучки , но это единственная претензия к стандарту
бридж нэшвиловский так и не понял чем же он так плох ?
щас текс мексы не могу послушать но по памяти какие то они резкие больно и грязноватые чтоли , специфические



 
« Последнее редактирование: Января 16, 2014, 16:04:34 от breaking bad »

Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Керамика это отход от классики. Tex-Mex - это Alnico 5, куда ближе к истокам.
Они, керамические,  кстати не очень уж и слабые, наоборот, называются же "hot tele pickups". Выхлоп у них не знаю как в сравнении с Tex Mex (вроде техасская серия - "мощные" звучки), но явно выше чем у "винтажных" серий и вроде как даже чем у Am. Std.
Недостатки у них:
- фонят на сильном перегрузе -  может за счёт большего выхлопа, не знаю, тем не менее на них раньше начинается положение ручки Gain когда играть невозможно, чем на америкэн стандард.
- компрессированный звук, меньше разница в тоне между "лупить по струнам" и "гладить струны". Вот и американец, и нешвилль куда более отзывчивы к динамике игры, хочешь яркости - играй резче, а если "гладить" можно получить прям-таки "акустическое" ощущение.
Короче, тональных возможностей больше.

На хамбакерах у гибсона я тоже керамику меньше люблю кстати.

« Последнее редактирование: Января 16, 2014, 17:36:15 от Gennady Abramov »

Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ходил тут в музторг по совершенно другому вопросу (выбираю лампу для дома), поскольку ам. стд. не было, продавцы дали другую американскую гитару - American Vintage Hot Rod 60s Telecaster, которая уж очень понравилась , и потому стоит упоминания отдельного, а кроме того чуть добавила мне понимания телекастеростроения:-)

1. Собственно гитара:
Корпус - телекастер "традиционный", без вырезов, покрыт насколько я понял нитролаком (но не уверен), 
Гриф - палисандр, компаундный, профиль у головы более толстый, чем Am. Std.,
Три звучка: крайние - как у Am. Std. (broadcaster/twisted tele), и средний -какой-то стратовский.
Переключатель - пять позиций как у страта + S1 для Bridge+Neck.
Бридж - компенсируемый трёхседельный, "открытая пепельница".
Очень удобная, красивая, классно звучащая и богатая по возможностям гитара.
Am. Std. поудобнее за счёт "анатомичного" контура и меньшего веса. Гриф на Vintage Hot Rod толще у головы, но неудобств не вызвал, про компаундность  я тогда не знал, так что фактор самовнушения не работает - я вообще не гитару, а комбики изначально тестил :)
По звуку - ну чего говорить, мощный телековский звук + возможность стратовских "четных позиций", (впрочем, у бриджа "четная позиция" по идее должна в сравнении отличаться от стратовской), + "средний звукосниматель" с очень ядрёным звуком. Отличная гитара.
На мой взгляд, если есть много денег, и неясно чего больше хочется, теле или страта - очень хороший выбор.
Телековская эргономика, опять же, кому она нравится (мне нравится, удобнее крутилки расположены, бридж фиксированный), стратовские и телековские возможности. Совмещение винтажных характеристик (тяжелый неанатомический корпус) с современными (компаундный гриф) даёт определённый шарм.
Мне кажется эта гитара, как и Am. Std.,  интереснее, более "с характером" что-ли чем  Am. Deluxe, хотя на последнем не доводилось играть. Если вспомнить телестрат другой ценовой категории, мексиканец нэшвилль, то последний такого однозначно хорошего впечатления не производит всё-таки, разница очень сильно ощущается.

И отдельный момент - это то, что таким образом я наконец-то поиграл на гитаре с Vintage трехседельным бриджем, компенсируемым медным, внимательно его рассмотрел и сделал весьма интересные выводы.

Так что,
2. Трехседельный vs шестиседельный бридж. Теперь я склоняюсь к тому, что хороший трехседельный бридж на телекастере - это очень хорошо, и вот почему: он существенно "монолитнее" чем шестиседельный. Можно накосячить с настройкой, гитара не будет строить, струны будут не на той высоте, но что нужно сделать чтобы он задребезжал - я не понимаю. Если в трехседельном бридже закрутить по-разному винты -  струны будут на разной высоте, но так как каждая струна прижимает свой винт, седло не начнёт шататься. Если на шестиседельном один винт не закрутить на полоборота, седло может задребезжать, струна - сдвинуться с центра седла. Опять же, на трехседельном меньше подвижных деталей, куда меньше вероятность что что-то раскрутится. Плюс, подвижные детали прижимаются двумя струнами каждая, а не одной. В общем, общее впечатление от конструкции - брутальная надежность.
Зато шестиседельный сёдлами унифицирован со стратовскими (что удобнее в массовом производстве), и настройка мензуры  проще.

По крайней мере мой страх относительно Vintage Tele Bridge улетучился, теперь моё мнение - 6-седельный современный бридж не лучше трехседельного винтажного, просто другой, со своими плюсами и минусами.
Наверное для некомпенсированных бриджей (мексиканские классики) имеет смысл сразу покупать комплект совместимых компенсируемых седел (копейки), и если со штатными интонирование не устроит - при очередной замене струн поставить их. Но в остальном трехседельный бридж очень грамотная, инженерно красивая конструкция.
Еще я подозреваю что шестиседельный становится надежнее при более толстых струнах, и разница с трехседельным нивелируется, а трехседельному толщина струн по барабану - но это мои теоретические измышления. Когда проапдейчу струны на Америкэн Стандарте с .9 на .10, посмотрю.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Gennady Abramov, хорошая гитара, редкая и стильная. И мне всегда концептуально нравились "трехсингловые" телекастеры. Но сколько денег он стоит - это ужос, да же только у нас, но и у них тоже.