Автор Тема: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)  (Прочитано 50236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RufatOz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #45 : Мая 11, 2011, 19:50:58 »
RufatOz, Я кстати недавно "раскопал" Австралийский Сайт умельцев MIDI
http://www.industrialradio.com.au/index.php
может кто тоже подскажет об их инструментах что нибудь?

Я про этих ребят ничего не знаю, увы :-(

Советую обратить внимание вот на это:
Kбlmбn Matolcsy: Andromeda

Это новая разработка и по моим сведениям ведется по заказу и совместно с фирмой Fishman.
Занимается разработкой беспроводного гитарного midi - Andras Szalay (Андраш Шалай).
Это знаменитый венгерский инженер, автор midi-конвертора Shadow (Steve Morse прославил его), а впоследствии и знаменитого AXON (нейронные сети, раннее распознавание и пр).
И вот сейчас он занимается уже третьей своей разработкой и по его же словам, она не имеет ничего общего с первыми двумя (они запатентованы фирмами Shadow и Blue Chip).
Человек очень авторитетный, можно ждать что-то весьма интересное ...
Кстати, он же принимал участие в разработке Fishman Aura.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2687
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #46 : Мая 11, 2011, 19:53:21 »
RufatOz, очень понравились все! Я бы прокомментировал так - неискушенный пользователь вряд ли сможет определить, где ACS а где Multiac, а вот искушенный явно сможет )
В принципе так и со всеми гитарами. Не всякий начинающий поймет, что же такого в гитаре за 100 000 против гитары в 10 000.
В любом случае наглядный пример лучше множества слов, поэтому спасибо за фрагменты. И музыка красивая :)
После энного количества сообщений можно. 200, кажется...
AlexMatr, вы право как-то скромничаете в вопросе слуха и опыта?! тест звучания гитар Godin, любезно предоставленный RufatOz, буквально как по учебнику-букварю... нет лишего,.. всего навороченного,... и субъективного,.. о чем далее написал RufatOz,
Можно, конечно сделать другой тест. Постараться каждую их гитар записать максимально "красиво" с учетом ее персональных особенностей. Но это уже будет совсем другой тест. Да и от материала тоже много зависит. Найдется материал, на котором Flame будет чемпионом, или Cedar победит.
здесь не надо иметь диплом звукорежиссера! ;)

... и добавил:

RufatOz,  спасибо за "наколку", будем следить за новинками. правда демо-видео как то не впечатлило... multitracking и wi-fi MIDI - уже есть в избытке, фокус в чем, так и не сообразил - в newest технологиях?
« Последнее редактирование: Мая 11, 2011, 20:09:06 от vladistone »

Оффлайн RufatOz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #47 : Мая 11, 2011, 20:19:03 »
Вот тут есть и видео и ответы на вопросы самого разработчика:
Bence Bйcsy playing Wireless MIDI Guitar Synthesizer

В двух словах это вариация на тему Roland GI и AXON NGC-AX.

Оффлайн Sasharjazz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • Of silence music is born...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #48 : Мая 11, 2011, 20:20:55 »
Признаюсь честно, миди в чистом виде меня не интересуют, я попробовал разные GR и VG, но понял что это все звучит очень игрушечно и дешево, по крайней мере для меня (клавишника все равно не переиграть :boyan:)... Я люблю Godin за его чистый звук... а сам датчик "Midi" снимает звук лучше чем просто пьеза в виде косточки на нижнем порожке...
А Юрке Мавтвееву на днях позвоню и все узнаю, а потом отпишусь... Он как раз очень активно использует Миди эфекты в своем проекте "Белый Острог"(Two Siberians)

Оффлайн RufatOz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #49 : Мая 11, 2011, 20:33:30 »
Мне, например, не очень нравится как это использует Al Di Meola или Steve Oliver, но нравится как это используется John McLaughlin или Burr Johnson. В небольших пропорциях как приправа к основному блюду. 
Что касается полифонических датчиков, то есть по датчику на струну, то это довольно распространенная "фишка". Мне тоже такой съем нравится больше. Датчики RMC и пред PD-IV втроенные в Godin изначально были разработаны для акустических и классических гитар, для встраивания в обечайку. А разрабочик этих датчиков и электроники ранее занимался скрипичным звуком и был основателем фирмы Zeta. Он классический гитарист и, кстати, ему не нравится звук ни ACS, ни Multiac, ни даже Grand Concert, считая это компромиссом. Советует ставить все на классическую гитару :-) 

Оффлайн kill_switch

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • инь-янь епть...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #50 : Мая 13, 2011, 01:01:51 »
Товарищи, помогите советом еще одному любителю нейлона...  ;D
Уже месяц присматриваюсь к классикам - решил вернуться к истокам так сказать. Ищу инструмент в основном для домашнего музицирования но с более удобной эргономикой (классическая классика :D уже есть) и вырезом. Миди эмуляция не нужна.
Что посоветуете Godin Multiac Nylon Encore новый, или Godin Multiac Duet Nylone б/у. Вообще насколько разные гитары по уровню (несмотря на разницу в дереве), или цене обусловлена только электроникой и микрофонам у дуэта?
Ну или может что-то другое под мои нужды посоветуете?
« Последнее редактирование: Мая 13, 2011, 01:19:47 от kill_switch »

Оффлайн RufatOz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #51 : Мая 13, 2011, 07:22:45 »
Почитайте посты Саши на этой ветке, он на эту тему уже дважды высказывался. Цитирую: "... При чем модели с обычной пьезой в виде косточки на нижнем порожке звучат хуже чем эти же модели с Миди датчиком(Миди лучше и более точно снимает звук с каждой струны в отдельности)" и ")... Я люблю Godin за его чистый звук... а сам датчик "Midi" снимает звук лучше чем просто пьеза в виде косточки на нижнем порожке...".
Я присоединяюсь к мнению Саши. В так называемых midi-моделях - ACS и Multiac SA использется полифонический датчик RMC, то есть по одному пьезу-датчику на каждую струну и это дает более чистый (в смысле взаимовлияния струн), сбалансированный звук гитары.
Если Вам больше нравится конструкция Encore(цельный корпус использует датчики EPM), я бы посоветовал ACS вместо него, а если нравится конструкция Multiac Duet (полуакустика, пьеза + мик), то посоветовал бы вместо него Multiac SA. Совсем необязательно использовать MIDI-часть, то есть 13-контактный выход и устройства типа Roland VG-GR. Обратите внимание на творчество такого гитариста как Silvain Luc и послушайте Сашу, они не пользуются midi, только чистый звук. И не думайте, что заплатите за возможность, которая Вам не нужна. midi-согласователь в этих гитарах стоит копейки - небольшая плата + разъем 13-контактов. Денег стоят только сами датчики (целых 6 штук) и предусилитель с эквалайзером (PD-IV).
А про разницу между этими моделями Multiac SA (и его аналог Duet) и ACS (его аналог Encore) на этой ветке тоже немало написано. Кому что нравится, в зависимости от музыки, которую собираетесь играть, состава ансамбля, а также толщины кошелька.
« Последнее редактирование: Июля 21, 2012, 11:28:13 от RufatOz »

Оффлайн kill_switch

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • инь-янь епть...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #52 : Мая 13, 2011, 08:28:24 »
RufatOz, спасибо за столь исчерпывающий ответ. Про Encore я видно плохо разобрался в спецификации - мне в общем то полуакустика ближе + она будет по громче не подключенная. Так что сведу свой выбор к duet'у или sa - надеюсь еще может съезжу в москву перед покупкой послушаю эти модельки.
Еще вопрос - я с электроакустиками первый раз сталкиваюсь, поэтому интересно мнение как б/у инструменты ведут себя через N-е количество лет. То есть ,к примеру, у гитары 7 лет какие могут быть осложнения с электроникой (миди или микрофон с пьезой, предусеритель и т.д.) деревом, и вообще есть ли смысл брать именно б/у ?

Оффлайн RufatOz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #53 : Мая 13, 2011, 09:14:03 »
Encore и Duet Ambiance похоже имеют такую же конструкцию, как и ACS, отличаются только звукоснимателями и электроникой. Так что, не перепутайте старый Multiac Duet (больше не выпускается) и современный Duet Ambiance. Из моделей с полуакустическим корпусом сейчас выпускают только Multiac SA, Grand Concert SA и Grand Concert Ambiance. Последние две имеют увеличенный корпус и гриф как у классики, примерно 52мм и место крепления грифа к корпуса чуть выше.
Бу инструментов бояться не нужно. В последнее время я имел дело с электроакустиками Godin и Takamine 90х годов и все в них было отлично. Что касается электроники, то всякое бывает, но все, как правило чинится.
Я только немного сомневаюсь в модели Multiac Duet - там использовался подпорожковый пьезодатчик и конденсаторный микрофон, если не ошибаюсь L.R. Baggs. Поскольку, модель больше не выпускается, трудно сказать, можно ли будет потом достать запчасти, если таковые, конечно, понадобятся. Пьезо-элементы теряют свою чувствительность с годами, некоторые производители даже рекомендуют менять их раз в пять лет, но я играл на Godin ACS и Multiac 15-летней давности и там все было в порядке ...

Оффлайн kill_switch

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • инь-янь епть...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #54 : Мая 13, 2011, 09:25:07 »
Да, речь именно о старой версии дуэта  Godin Multiac Duet Nylone.
В общем думаю все сводится опять к личному опыту - будет время, съезжу попробую все модели. Еще раз спасибо за помощь Руфат  :)

Оффлайн RufatOz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #55 : Мая 13, 2011, 10:22:50 »
Хочу только обратить Ваше внимание на то, что конденсаторные микрофоны, встроенные в гитару не всегда бывают должного качества. Если речь идет о домашнем применении гитары, то имеет смысл рассмотреть вариант использования внешнего микрофона. Внутренние больше имеют смысл на живых выступлениях, они просто удобнее и не привязывают гитариста к одному месту и позе.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2687
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #56 : Мая 13, 2011, 16:48:50 »
RufatOz,
Бу инструментов бояться не нужно. ..
...Я только немного сомневаюсь в модели Multiac Duet - там использовался подпорожковый пьезодатчик и конденсаторный микрофон, если не ошибаюсь L.R. Baggs. Поскольку, модель больше не выпускается, трудно сказать, можно ли будет потом достать запчасти, если таковые, конечно, понадобятся. Пьезо-элементы теряют свою чувствительность с годами, некоторые производители даже рекомендуют менять их раз в пять лет, но я играл на Godin ACS и Multiac 15-летней давности и там все было в порядке ...
я тоже с этим мнением согласен, т.к. сталкивался с раритетными Piezo-гитарами не раз и ни одной серьезной проблемы с электроникой! есть некоторые отклонения в чувствительности, например,я тоже сравнивал 15-13-тилетний Godin Multiac
http://baza.farpost.ru/8779709.html
с Aria PE MID II года 1987 выпуска,
http://muzbar.ru/view/2371/
разница в чувствительности видна, не в пользу Aria, но я "палец о палец не ударил", просто прибавляешь Gain побольше или Volume на гитаре и все!...
то же самое могу сказать и про YAMAHA APX stereo 1992 г.в. c двумя пьезиками и встроенным микрофоном - снимает звук и по сей день отлично, без проблем!
http://www.yamaha.co.jp/product/guitar/archive/apx-20s/index.html
http://muzbar.ru/view/3851/
« Последнее редактирование: Мая 13, 2011, 16:54:56 от vladistone »

Оффлайн AlexMatr Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #57 : Июня 12, 2011, 22:30:58 »
Все. Я довольно откидываюсь на спинку кресла, осматривая стену напротив. Вид открывается примерно вот такой:


Дабы избежать неверных толкований, я не выпендриваюсь. Просто действительно были очень и очень интересны эти гитары, и как мне абсолютно справедливо сказали, можно сто раз слушать советы, но лучше - самому попробовать каждую из этих гитар, причем не десять минут в магазине, а основательно, в течение пары месяцев у себя дома, и решить, что действительно МОЕ. В итоге я "дал сам себе кредит" и теперь у меня дома находятся вот эти три замечательных инструмента.
Попозже попробую поделиться впечатлениями от каждой из этих гитар. Одно могу сказать сразу - все три очень нравятся. А вот чтобы сказать более детально, потребуется время.
А пока что вот ))



Оффлайн kill_switch

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • инь-янь епть...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #58 : Июня 12, 2011, 22:38:44 »
AlexMatr, маньяк ;) в хорошем смысле конечно ;D
поздравляю с покупками :)

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2687
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #59 : Июня 13, 2011, 06:12:00 »
слов нет! остались одни слюни... :o