Автор Тема: Ужасный hum, не могу избавиться.  (Прочитано 490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PaTTriarch Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Ужасный hum, не могу избавиться.
« : Октября 04, 2026, 22:35:46 »
Значит, взял я себе свеженький ПК, думал буду сидеть иногда гитарку подключать и играть в своё чайниковое удовлльсвие. Но по итогу есть шум, от которого вообще невозможно избавиться как будто бы. Я сначала нейронку напряг - но там мы походу в тупик зашли, ничего путного не предлагает. Я всё надеюсь, что есть какое-то простое решение, которое я, дурак, просто из вида упускаю. Дальше будет паста о том что вообще сделано было - посмотрите, пожалуйста, вдруг кто что поймёт...

Проблема с сильным низкочастотным гулом от электрогитары
Имею:
- гитара S by Solar AB4.6C, 2 пассивных хамбакера;
- Focusrite Scarlett Solo 4th Gen;
- пробовал также Behringer DI400P;
- подключаю гитару в INST;
- в DAW использую amp sim, но гул присутствует уже на входном сигнале.
Гул похож именно на сетевую наводку/50 Гц. Хочу понять, где проблема
Что точно проверено
1. Когда гитара не подключена к Scarlett
При включённом INST остаётся обычный фоновый шум/шипение, но именно сильного гула нет.
2. Гитара + Scarlett напрямую
При подключении гитары появляется сильный низкочастотный гул.
3. Положение гитары не влияет
Пробовал вращать и разворачивать гитару относительно помещения/компьютера. Уровень гула практически не меняется.
4. Положения переключателя
У гитары Neck / Middle / Bridge.
Гул примерно одинаковый во всех трёх положениях. В Middle немного меняется характер, но существенного уменьшения уровня нет.
5. Tone
Изменяет характер шума (делает его более глухим), но сам гул не устраняет.
6. Volume
При Volume = 0 гул практически исчезает, остаётся только обычный фон/шипение.
При переходе с 0 на 1 гул появляется сразу, дальше при увеличении громкости растёт ещё немного.
7. Если касаться струн/бриджа
При подключении напрямую или через DI400P в режиме GND касание струн/бриджа заметно уменьшает гул.
При LIFT такого эффекта нет.
8. Кабель
Проверил мультиметром:
- Tip → Tip: около 0,6 Ω
- Sleeve → Sleeve: около 0,3 Ω
- Tip → Sleeve: обрыва нет? — точнее, проводимости нет, что и должно быть.
То есть явного короткого замыкания или обрыва кабеля не обнаружено.
9. Проверка сопротивления звукоснимателей
Получилось:
- Neck: 13,35 кΩ
- Middle: 7,65 кΩ
- Bridge: 17,11 кΩ
Средний результат примерно соответствует параллельному включению двух звукоснимателей, то есть по DC всё выглядит правдоподобно.
При Volume = 0 между Tip и Sleeve получается практически 0 Ω.
10. Проверка DI400P
Проверил работу Ground Lift мультиметром:
- GND: Sleeve входа ↔ XLR pin 1 имеют проводимость;
- LIFT: этой связи нет.
То есть сам переключатель Ground Lift работает.
11. DI400P даёт странный результат
Подключение:
гитара → DI400P → XLR → Scarlett
В режиме GND по субъективному уровню гула почти ничего лучше прямого подключения в Scarlett не даёт.
В режиме LIFT шум/гул становится намного сильнее, примерно в несколько раз по субъективной громкости.
12. Проверка коротким замыканием входа DI
Если замкнуть TIP на SLEEVE на входе DI400P, шум практически полностью исчезает в обоих режимах.
Аналогично при частичном вытаскивании джека из гитары, когда Tip фактически касается Sleeve, звук/гул пропадает.
13. Проверка экранировки
В полости электроники есть чёрное покрытие. Проверил — оно не показывает проводимости с землёй, то есть, насколько я понимаю, это обычная краска, а не проводящее shielding-покрытие.
Пробовал временно использовать фольгу как экранировку и соединять её с землёй. Заметного изменения гула не услышал. Не факт что делал правильно, но там вообще никакой разницы не было.

Раньше с ноута играл, его просто от батареи запитывал и норм, но с ПК такой трюк не проведёшь, как будто бы хочется постоянное решение найти. Перетыкать карту с ноута на пк туда-сюда это так себе занятие, а на пк тоже хочется карточку подключённой иметь, всё-таки разница в звучании есть приятная. Приложил шум, но там костыли, это с наушников голосовое в тг записанное. Да, я всё ещё не настроил себе запись... Мою игру записывать стыдно

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14896
  • Atypique
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #1 : Октября 05, 2026, 05:32:15 »
Цитировать
Раньше с ноута играл, его просто от батареи запитывал и норм

Если без сетевого питания всё было чисто, значит проблема в заземлении.
Если розетка советская двухполюсная, помогает переполюсовка вилки.
Если розетка евро (трёхполюсная, с заземлением), то возможно заземление в ней отсутствует. Ненадлежащее заземление и наличие фазовой наводки ощущается как лёгкое пощипывание при прикосновении к земляным/корпусным компонентам тыльной стороной ладони или слабым свечением миниатюрной сигнальной неонки при прикосновении к ним одним её выводом  держа её за другой вывод металлическим пинцетом.

Оффлайн peace_frog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
    • peace-frog.narod.ru
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #2 : Октября 05, 2026, 07:02:44 »
PaTTriarch,

Как недорогой вариант борьбы с земляной петлей, а это она и есть судя по симптомам, то можно ди-бокс попробовать. Если у вас датчики пассивные на гитаре, то есть пара недорогих вариантов - ди-боксы с кнопкой Ground Lift - физически разрывает земляную петлю.

Behringer Ultra-DI DI100 - на Озоне примерно 3 тыс. руб. с доставкой из Китая
Bolanle J22 - 4,5 тыс. руб. тоже из Китая.

Можно и побыстрее доставка из России, но дороже будет.

1. Гитара ➔ Ди-бокс: подключаете обычным гитарным кабелем (джек-джек) во вход Input на ди-боксе.
2. Ди-бокс ➔ Focusrite: подключаете кабелем XLR-XLR (микрофонным) из выхода Output (балансный XLR) ди-бокса в комбинированный вход Focusrite.
3. На самой карте Focusrite переключатель входа нужно перевести в режим LINE, так как ди-бокс уже преобразует гитарный сигнал.
4. Нажимаете (или отжимаете) кнопку Ground Lift (Gnd/Lift) на ди-боксе — в одном из положений гул должен полностью исчезнуть или стать в разы тише.

Оффлайн PaTTriarch Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #3 : Октября 05, 2026, 07:09:51 »
Друзья, так в чём прикол, по идее DI400 это решать и должен, так? У меня в положении Lift гул становится ГРОМЧЕ раза в два-три... В другом просто такой же.
Вот он, красавец, и я в тексте изначальном о нём указал.

« Последнее редактирование: Октября 05, 2026, 07:12:32 от PaTTriarch »

Оффлайн peace_frog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
    • peace-frog.narod.ru
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #4 : Октября 05, 2026, 07:29:33 »
PaTTriarch,
Хм. Всё загадочнее становится. А что за кабель гитарный у вас? Получается с ноутом всё норм работает? Без гула?

Оффлайн PaTTriarch Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #5 : Октября 05, 2026, 08:15:46 »
PaTTriarch,
Хм. Всё загадочнее становится. А что за кабель гитарный у вас? Получается с ноутом всё норм работает? Без гула?

Кабель брал прикольный какой-то, в том числе из-за этой проблемы, вроде должен быть хорош. Хотя разницы с более разумным по ценнику я не заметил. На ноуте шум просто был достаточно тихим, чтобы его игнорировать... Я на самом деле давненько не запускался там, думаю сегодня вечером попробую подключиться на всех тех же условиях, и точно смогу сказать по сравнению


Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10107
    • https://chordify.net/profile/616713
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #6 : Октября 05, 2026, 08:18:18 »
.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2026, 14:28:52 от -I- »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5728
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #7 : Октября 05, 2026, 12:30:20 »
PaTTriarch, по вводным данным можно понять что где-то есть прибор который сильно излучает, либо сами датчики ловят фон сильнее чем обычно принято для хамбакеров.
Если комп очень мощный, то это может от видяхи так лучить или от бп. По звуку это стандартный звук работы дросселей питания материнской платы или видеокарты/БП, или где-то в сети нехватает фильтрации у конденсатора и вся грязь лезет обратно в розетку.

Lift, это всё равно что отключить заземление бриджа и струн. Я так недавно собирал гитару для теста, и забыл подключить провод на бридж. Результат мне не понравился, играть было невозможно. Одна линия заземления для гитары по любому должна быть.

Надо посмотреть, звонится ли железная пластина датчиков на землю, и нет ли косяков в распайке, в особенности всего что привязано к земле.
Ещё можно подключить кабель без гитары и проверить на характер шумов вокруг пк. Хотя флажок Joyo Tube Drive справляется с поиском наводок ощутимо лучше.


Оффлайн PaTTriarch Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #8 : Октября 05, 2026, 13:10:07 »
PaTTriarch, по вводным данным можно понять что где-то есть прибор который сильно излучает, либо сами датчики ловят фон сильнее чем обычно принято для хамбакеров.
Если комп очень мощный, то это может от видяхи так лучить или от бп. По звуку это стандартный звук работы дросселей питания материнской платы или видеокарты/БП, или где-то в сети нехватает фильтрации у конденсатора и вся грязь лезет обратно в розетку.

Lift, это всё равно что отключить заземление бриджа и струн. Я так недавно собирал гитару для теста, и забыл подключить провод на бридж. Результат мне не понравился, играть было невозможно. Одна линия заземления для гитары по любому должна быть.

Надо посмотреть, звонится ли железная пластина датчиков на землю, и нет ли косяков в распайке, в особенности всего что привязано к земле.
Ещё можно подключить кабель без гитары и проверить на характер шумов вокруг пк. Хотя флажок Joyo Tube Drive справляется с поиском наводок ощутимо лучше.

Оо, вот это звучит прям по делу. Да, там есть с чего лоавить полагаю, 750W сапплайка, карта 5070... Датчики сверху пластиковые какие-то, но там есть отверстие где медь видно, и вот она никак на землю не звонилась, на sleeve джека. Нейронка сказала типа это нормально может быть для хамбакеров пассивных, но я даже не знаю. По косякам в распайке даже не представляю, куда на что смотреть, сможешь подсказать если вечерком скину фотку, на что это чудо внутри похоже? Кабель без гитары шумит тоже будь здоров, но я вообще не вижу разницы где его держать, ближе дальше всё одно

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Прозелит
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #9 : Октября 05, 2026, 13:54:04 »
Если розетка евро (трёхполюсная, с заземлением), то возможно заземление в ней отсутствует
Но переполюсовка-перевёртывание помогает так же как и с советской

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5728
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #10 : Октября 05, 2026, 14:34:05 »
PaTTriarch, почитал ещё раз. Если шум возникает с картой и кручение гитары в пространстве не помогает, то скорее всего причина где-то в карте Scarlett. Если погуглить, то очень быстро находятся ролики в которых люди жалуются что карта начинает шуметь. Я лично их не смотрел, но вы могли бы ознакомиться и сравнить, есть ли там что-то похожее по характеру шумов. Т.е пока нельзя исключить то что проблема может быть только с самим интерфейсом.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14896
  • Atypique
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #11 : Октября 05, 2026, 15:02:36 »
PaTTriarch, вскройте Берингер, покажите его потроха - там должен быть маленький изолирующий трансформатор (как в транзисторном приёмнике).
Есть там такое?

Оффлайн PaTTriarch Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #12 : Октября 05, 2026, 15:26:37 »
PaTTriarch, почитал ещё раз. Если шум возникает с картой и кручение гитары в пространстве не помогает, то скорее всего причина где-то в карте Scarlett. Если погуглить, то очень быстро находятся ролики в которых люди жалуются что карта начинает шуметь. Я лично их не смотрел, но вы могли бы ознакомиться и сравнить, есть ли там что-то похожее по характеру шумов. Т.е пока нельзя исключить то что проблема может быть только с самим интерфейсом.

Да я глянул, там внешние какие-то шумы высокие только если, или статика, шуршание лёгкое. А у меня прям конерктный такой гул низкочастотный по ушам, вообще ничего похожего не увидел. Я смотрел видос, в котором ОЧЕНЬ похожий звук объяснялся заземлением, и думал директ бокс поможет, но он только хуже делает...Я ещё сегодня пробегусь разок по рекомендациям, посравниваю всякое

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5728
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #13 : Октября 05, 2026, 15:35:30 »
Если проблема с заземлением, возможно где-то во всей цепочке отвалился экран от земли. Осталось найти где, методом исключения, от розетки до гитары...

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14896
  • Atypique
Re: Ужасный hum, не могу избавиться.
« Ответ #14 : Октября 05, 2026, 15:59:10 »
Насчёт особенного кабеля.
Есть варианты, когда внутри кабеля проходят 2 жилы - на входном джеке они припаиваются к сигналу и земле, но оплётка, их охватывающая, остаётся неподключенной, она подключается к земле на выходном джеке вместе с земляной жилой.
При корректном подключении это даёт максимальную экранировку и минимальные наводки, но при обратном подключении помехи значительно увеличиваются.
Попробуйте поменять джеки местами - есть разница?
« Последнее редактирование: Октября 05, 2026, 17:01:29 от Geezer »