Автор Тема: Виды гитарных усилителей, что лучше выбрать для новичка, в чем разница  (Прочитано 31263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
GunFighter, ок, ты один такой уникальный со связями. а кто-то с уникальными связями кокаин бесплатный имеет - дальше что. Вот дал бы ты ссылки на свои связи где можно хорошие трасны по 500 рублей брать - тогда понятно было бы :pozor:
я давал. только потом товарищи не покупают себе лично один - два девайса а  выгребают все под ноль а потом толкают в 5-10 раз дороже. хотя логично наверное. собрал один аппарат в неделю и продал комплектухи еще на 10. все хотят жить.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
GunFighter, ну то есть твои "источники" (и о качестве продукции вообще неизвестно ничего) наполнить рынок не способны в принципе, а значит 99% желающих собрать усилок все равно будут вынуждены потратить на трансы тыщ 7 в лучшем случае. и на лампы еще столько же ???

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
GunFighter, ну то есть твои "источники" (и о качестве продукции вообще неизвестно ничего) наполнить рынок не способны в принципе, а значит 99% желающих собрать усилок все равно будут вынуждены потратить на трансы тыщ 7 в лучшем случае. и на лампы еще столько же ???
я слышу какую то горечь в этих словах. я че, производитель комплектухи для гитарных ламповых девайсов, гарантирующий доступность продукции на территории земли? я просто сказал что бизнес на комбарях за 10К может и не построишь, но для себя любимого на один комбарь можно деталек наскрести.
7К за транс - это какие то уже серьезные запросы. Хеммондовский транс  74-75 долларей. а это 5К примерно. что мы пытаемся построить? что то чуть лучше чемпа одноручечного или мезу за четверть ляма?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще

7К за транс - это какие то уже серьезные запросы.
за оба - их там 2 как бы

обсуждаем мы общий совет "собрать ламповый усилок за 100$", обращенный к широким массам. Я опровергаю это тем, что 99% тех, к кому этот совет обращен - помимо того что не обладают нужными столярно-слесарно-электронными навыками, еще и будут вынуждены в лучшем случае купить детали у Ерасова, которые выйдут по цене в готовый б/у ерасов.

а собрать из бяки чамп я например могу вообще бесплатно - просто сподшкафа горсть деталей сгрести и всё. но это же не универсальный рецепт.

... и добавил:

а еще этот чамп из бяки мало кому нужен, т.к. кроме волшебной "ламповости" в нем никаких преимуществ перед дешевым транзюком не будет
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2019, 10:13:04 от akl »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
за оба - их там 2 как бы

обсуждаем мы общий совет "собрать ламповый усилок за 100$", обращенный к широким массам. Я опровергаю это тем, что 99% тех, к кому этот совет обращен - помимо того что не обладают нужными столярно-слесарно-электронными навыками, еще и будут вынуждены в лучшем случае купить детали у Ерасова, которые выйдут по цене в готовый б/у ерасов.

а собрать из бяки чамп я например могу вообще бесплатно - просто сподшкафа горсть деталей сгрести и всё. но это же не универсальный рецепт.

... и добавил:

а еще этот чамп из бяки мало кому нужен, т.к. кроме волшебной "ламповости" в нем никаких преимуществ перед дешевым транзюком не будет
есть масса крайностей. главное стараться не впадать в них. люди в глубинке собирают ламповик укладываясь в пятак. из под шкафа. типа чампа.
лучше не лучше транза за те же бабки - смотря что играть. люди ж хотят не архаику. им же нужно  дж дж. энгл солдано бугера богнер кастом.
я то играю олду всякую мне и одноручечник покатит. а кому еще покатит? на чем люди играют если нет денег ? на моделирующих. это когда они вырастают они покупают усилок с 3 ручками и чемодан педалек. а когда состариваются педалек остается две.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
есть масса крайностей. главное стараться не впадать в них.
ну так собрать из бяки чамп и на этом основании говорить что ламповый усилок дешев и доступен каждому - это и есть такая крайность. потому что если разобраться - окажется что чамп из бяки (даже если из него дждж выдавить) по звуку большинство не устроит, и что большинство даже для такого чампа не всегда сможет найти дешевые детали. а еще надо учитывать что не каждый имеет навыки и инструменты - достаточно зайти в соседнюю тему "где схемы лежат" и посмотреть как там чампы фонят и не работают

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
ну так собрать из бяки чамп и на этом основании говорить что ламповый усилок дешев и доступен каждому - это и есть такая крайность. потому что если разобраться - окажется что чамп из бяки (даже если из него дждж выдавить) по звуку большинство не устроит, и что большинство даже для такого чампа не всегда сможет найти дешевые детали. а еще надо учитывать что не каждый имеет навыки и инструменты - достаточно зайти в соседнюю тему "где схемы лежат" и посмотреть как там чампы фонят и не работают
не устроит, жопорукие, не смогли найти детали. это можно сказать про все на свете.
люди собирают ламповые усилки в пределах 10К если все условия соблюдены. то что это будет не копия усилка за полляма понятно так то.  я вон недавно был в магазе. новый ерас 30ка лампарь старой модели 20К. поговорил с хозяйкой магаза - может отдать за 15К. ну и нахрена конечно собирать что то с помойки за 10. ясен крен. 

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
между чампом из радиолы и месабугой за полляма есть еще много вариантов. например нормальный двухтакт с нормальным звуком из непомоешных деталей. и это уже будет копия ерасова по цене бу ерасова.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
между чампом из радиолы и месабугой за полляма есть еще много вариантов. например нормальный двухтакт с нормальным звуком из непомоешных деталей. и это уже будет копия ерасова по цене бу ерасова.
логично. но ползунок качество/цена можно двигать в обе стороны. опять же со всем практически. и опять же паяльщики со стажем знают где чего взять не по рыночным ценам. так же как и гитарбилдеры и прочие. я например когда мне понадобился корпус для комбаря, пошел на базу и у хозяина попросил сгоревший басовый комбарь. за банку пива. выкинул оттуда потроха и даже юзал первое время дин. а кто то конечно купил набор корпуса за 7К и будет его клеить, сшивать, грунтовать и обтягивать. а еще ручка, ножки. потом пошел в гаражи и купил радиолу. за 200 руб. распотрошил. потом купил лапы 84е по 47 рублей такие же с завода идут в США, а потом ставятся в английские усилки но уже с маркировочкой сверху и по 2К / шт. потом б/у транс у чувака который заменил свой новый заводской транс на бутик. за 500 руб. и та кдалее. вот как то так.

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
теологический вопрос.
Холодные мертвые транзисторы (например, педали) убивают чистые светлые живые теплые "ламповые гармоники" при включении двух девайсов последовательно? Если нет, то почему?

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
потому что теплые ламповые гармоники в усилке. а педали между усилком и гитарой

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
потому что теплые ламповые гармоники в усилке. а педали между усилком и гитарой
На первый взгляд логично, да. Следует ли из этого, что ламповая педаль (в данном контексте) бесполезна с транзисторным усилителем?
Перейдем к "гибридным" усилителям. Если preamp транзисторный, а poweramp ламповый - все так же. Но ведь именно preamp в большей степени звук определяет, значит ламповым должен быть он?
И ещё... В целом скептически отношусь к первому посту, но если гипотетически принять верным то что написано, и то почему
3) Гибридный
Любой гитарный усилитель состоит минимум из двух частей:
предусилителя (преампа, preamp) и оконечного усилителя (оконечник, power amp).
В гибридной схеме одна из частей будет ламповой, а другая транзисторной.

Эдакий промежуточный этап между ламповым усилителем и транзисторным.
В основном создаются, опять же, из-за простоты и более низкой стоимости производства транзисторных схем усиления. Опять же проигрывают полностью ламповым схемам по звуку и по динамике при игре, столь важной особенно на начальном этапе, хотя для неподготовленного и начинающего человека разница в звуке может показаться не столь существенной, особенно если транзисторный премп и ламповый оконечник, но она есть, и это откроется позже через год или через пол года, когда пройдет так называемая "горячка после покупки" и после прохождения восторга от получения первых звуков, первого перегруженного звучания и сочного на первый взгляд чистого звучания. К сожалению такие усилители порядком не дотягивают по звуку до полнотью ламповых. В двух словах  - они более мутные и менее сфокусированные по звуку, чем полностью ламповые.
Лампа же фсе исправит! если в конце цепи стоит (см. выше)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
лампа ваще не панацея. есть масса случаев когда лампа не але. например старые маршалы вальвстейты и по динамике и по звуку не сказать что сильно хуже некоторых отечественых и китайских брендов фулл лампа.
далее в оконце или в преде. вокс решил например что в оконце она покрасит покрасивее и собрал валветроникс серию. для большой сцены 60/120 и для мелких клубов 50/100. и таки серия не сказать что хуже опять же бюджетных ламп тех лет.
далее гибридники типа фендер суперчамп, сайбертвин и прочее. лампа + моделирование и все такое. оч круто и все такое.

есть лапы ни о чем, есть транзы, есть гибсридники разных схем ни о чем. есть хорошие представители каждого класса. где и для чего их применять.
лампа в транзюк -  имеет место. две педальки подряд в лампу - тоже. две ламповые педальки - тоже.
надо руки, голову, желание -  и крутить ручки.  в основном получится какашка, но есть моменты когда все классно.

Оффлайн NecroSlon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Репутация: +14/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Как недорогой, но качественный вариант - предусилитель amt серии la, выбираем по предпочтениями и вкусу, мощник amt tubecake, для дома достаточно одноваттного. Кабинет тоже по предпочтениям и  вкусу. Бу преампы на авито можно найти за пол-цены.
Преамп можно и включать во внешнюю звуковую карту, на компе навешивать различные импульсы кабинетов, звук выводить на наушники или широкополосные колонки. Так что преампы amt - отличная недорогая и универсальная альтернатива ламповому усилению. К тому же лампа для дома даже 5 ваттная - это называется убей соседей громким звуком.

Оффлайн Atego

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Приветствую участников. Не пинайте новичка... Прошу совета, или направьте туда, где дадут ответ. Приобрел с рук комбик VOX vt20x. Аппарат очень нравится. При покупке продавец сразу предупредил, что когда переключаешь эффекты, режимы и т.д. громкость резко повышается и приходит в норму после легкого поворота регулятора громкости. Вроде как это особенность этой модели... Вроде привык, но иногда забываю и соседям делаю неприятно)... Сброс на заводские настройки не помог. Может прочитает владелец такого же комбика и ответит, правда ли это особенность и модет кто посоветует, как от этого избавиться. Информацию нигде не нашел... Спасибо за ответы.