Автор Тема: Вопрос про карман грифа.  (Прочитано 985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вопрос про карман грифа.
« : Октября 16, 2021, 20:03:12 »
Приветствую всех форумчан.
В этой подветке заметил, что пишут более часто.
Поэтому продублирую один из вопросов по гитаростроению.
Насколько глубоким в мм должен быть карман грифа в мм, чтобы гриф в нем надёжно держался?
Имею ввиду болченый гриф.
Ведь насколько известно, гриф держится не только на саморезах, но и упирается в стенки кармана.

И можно ли гриф просто прикрутить  к корпусу без кармана? Тогда он  не будет никуда упираться, а держаться будет только за счёт саморезов.
 Это делают больше   для проверки, как звучит то или иное дерево корпуса, нежели на постоянное место.
Заранее всех благодарю!!!
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 20:05:58 от satanistik »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10186
  • Репутация: +5702/-84
  • Желающий странного
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #1 : Октября 16, 2021, 21:24:45 »
satanistik, Нену без кармана - эт совсем порнография, что временно, что постоянно. У меня на телекастере глубина кармана 18 мм

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #2 : Октября 16, 2021, 22:53:00 »
satanistik, Нену без кармана - эт совсем порнография, что временно, что постоянно. У меня на телекастере глубина кармана 18 мм
Это понятно. Но просто интересно.
Ещё такой а тебе вопрос.
Делаю корпус из сосны, толщина его всего 33 мм. Это был подоконник, более толстого пока нет.
Хочу поставить уже готовый стратовский гриф с родными саморезами крепления.  При монтаже буду отталкиваться от толщины той части кармана, которая находится под грифом. Тогда не придеться
 сверлить отверстия под новые саморезы. Надеюсь, понятно?)
Но тогда под грифом останется совсем мало дерева, толщиной где-то 16 мм или меньше. Этой толщины хватит, чтобы гриф не вырвало под натяжением струн в месте крепления? Сосна то дерево мягкое. Или лучше поставить ещё дополнительно пару саморезов
для крепления грифа, а то и вовсе приклеить?
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 23:01:19 от satanistik »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1985/-16
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #3 : Октября 16, 2021, 23:13:35 »
Это понятно. Но просто интересно.
Ещё такой а тебе вопрос.
Делаю корпус из сосны, толщина его всего 33 мм. Это был подоконник, более толстого пока нет.
Хочу поставить уже готовый стратовский гриф с родными саморезами крепления.  При монтаже буду отталкиваться от толщины той части кармана, которая находится под грифом. Тогда не придеться
 сверлить отверстия под новые саморезы. Надеюсь, понятно?)
Но тогда под грифом останется совсем мало дерева, толщиной где-то 16 мм или меньше. Этой толщины хватит, чтобы гриф не вырвало под натяжением струн в месте крепления? Сосна то дерево мягкое. Или лучше поставить ещё дополнительно пару саморезов
для крепления грифа, а то и вовсе приклеить?
не, ну эксперименты дело праведное! Главное - запиши результаты изысканий в итоге ))
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 23:17:36 от sportloto82 »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10186
  • Репутация: +5702/-84
  • Желающий странного
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #4 : Октября 16, 2021, 23:15:08 »
satanistik, Страшновато как-то..... Я не гитаростроитель, но с деревяшками люблю возиться. 16 мм для сосны - тонковато канеш. Я бы И на саморезы штатные посадил, И вклеил американским проникающим древесным клеем от греха.... ИМХО....

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #5 : Октября 17, 2021, 07:20:01 »
И можно ли гриф просто прикрутить  к корпусу без кармана? Тогда он  не будет никуда упираться, а держаться будет только за счёт саморезов.

Можно. Чем толще саморезы и твёрже дерево, тем меньше вероятность его продавливания, но и в самом худшем случае при нормальной затяжке шурупов, деформация будет малозначительная, для мензуры незаметная.

Я делал корпус для экспериментальной гитары из сосны, только сверху и снизу приклеил тонкие накладки из дуба.
Сзади по центру пустил более толстую рейку.
Карман делал стандартной глубины - 16 мм, кажется.
Вот смотри на фотку. Можешь тоже замутить такое, но мне кажется если сделаешь карман, то нагрузка на винты там минимальная и в другой плосткости, так что ничего вырвать не должно, если только злостно не ронять инструмент.


Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #6 : Октября 17, 2021, 18:48:30 »
Можно. Чем толще саморезы и твёрже дерево, тем меньше вероятность его продавливания, но и в самом худшем случае при нормальной затяжке шурупов, деформация будет малозначительная, для мензуры незаметная.

Я делал корпус для экспериментальной гитары из сосны, только сверху и снизу приклеил тонкие накладки из дуба.
Сзади по центру пустил более толстую рейку.
Карман делал стандартной глубины - 16 мм, кажется.
Вот смотри на фотку. Можешь тоже замутить такое, но мне кажется если сделаешь карман, то нагрузка на винты там минимальная и в другой плосткости, так что ничего вырвать не должно, если только злостно не ронять инструмент.


Благодарю Бро! И сколько у тебя мм получилось под пяткой грифа? И как думаешь, если оставить под пяткой 20мм толщины  корпуса,  гриф не вырвет? Сосна все таки.
« Последнее редактирование: Октября 17, 2021, 19:04:41 от satanistik »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #7 : Октября 18, 2021, 02:06:56 »
Благодарю Бро! И сколько у тебя мм получилось под пяткой грифа?
Не помню - после переезда я ещё не все вещи откопал из коробок.  :)
У меня там вообще пятка со скосом - для удобства.
Вырвет, не вырвет - это проверяется на практике в зависимости от приложения нестандартных нагрузок  ;D
Если есть опасения, доклей ещё слой чего нибудь потвёрже чисто под пятку.

Плэйт собраешься ставить?

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #8 : Октября 18, 2021, 04:14:36 »
топ из дорогой березовой фанеры аридаст шарм и толщину корпусу ;)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #9 : Октября 18, 2021, 05:27:21 »
Цитировать
Имею ввиду болченый гриф.
Ведь насколько известно, гриф держится не только на саморезах, но и упирается в стенки кармана.
а я считаю что не то что опираться - но и касаться не стОит - если болченый. Либо нужно вклеивать.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2021, 05:46:09 от VT62 »

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #10 : Октября 18, 2021, 18:36:26 »
Не помню - после переезда я ещё не все вещи откопал из коробок.  :)
У меня там вообще пятка со скосом - для удобства.
Вырвет, не вырвет - это проверяется на практике в зависимости от приложения нестандартных нагрузок  ;D
Если есть опасения, доклей ещё слой чего нибудь потвёрже чисто под пятку.

Плэйт собраешься ставить?
Конечно практикой. Вы очень здорово сделали свои гитары, очень понравилось!
Что такое  плэйт?) Это на пятке?
« Последнее редактирование: Октября 18, 2021, 18:39:02 от satanistik »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #11 : Октября 19, 2021, 05:42:02 »
Что такое  плэйт?) Это на пятке?
Да, металлическая пластинка, через которую прижимается винтами пятка к грифу.
Для мягкого дерева это лучше, чем винты с шайбами. Но с последними, если утоплены, лучше доступ к последним ладам, особенно если ещё сделать пятку со скосом (для стандартной сверловки грифа такой вариант удобнее).

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос про карман грифа.
« Ответ #12 : Октября 19, 2021, 17:52:15 »
Да, металлическая пластинка, через которую прижимается винтами пятка к грифу.
Для мягкого дерева это лучше, чем винты с шайбами. Но с последними, если утоплены, лучше доступ к последним ладам, особенно если ещё сделать пятку со скосом (для стандартной сверловки грифа такой вариант удобнее).
Теперь понял, да, поставлю. Если делать скос, то тогда вообще толщина пятки будет маленькая. Оставлю пока так.