Автор Тема: Вопросы по звуку и примочкам  (Прочитано 1855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Вопросы по звуку и примочкам
« : Февраля 23, 2013, 13:30:30 »
1) На данный момент есть голова, кабинет, гитара и педаль перегруза Trio Metal Master (немного инфы по клику). Уж не знаю в какой из частей цепи дело (может вообще в коммутации, или, не отрицаю, в руках), но я никак не могу добиться плотного саунда с мощной, яркой и вкусной серединой. Особенно на большой громкости, где звук будто бы расплывается, а не концентрируется в одной точке, как хотелось бы. Менять всю цепь финансов не хватит, но отдельные части - вполне. Собственно, как думаете, в чем трабл и что можно заменить? Особенно интересно мнение владельцев чего-либо из цепи (головы, вероятнее всего).

2) В связи с появившимся желанием поиграть на чистом и чуть подгруженном, появилась и нужда и в других примочках, кроме тех, что дают "дж-дж-дж" и с которыми я для себя вроде как все прояснил.
- как получить чуть подгруженный, кроме выкручивания вольюма?
- Какая примочка могет делать звук, когда гитара немного перегружена, но при этом слышен "акустический звук" струн? часто встречается в классик-роке и альтернативном роке;
- какие примочки могут дать вкусный (яркий) овердрайв классик-роковый, дабы получить саунд групп вроде Rainbow или LZ?
- что можете посоветовать из каких-то сайкоделлических примочек для того, чтобы играть на совсем чистом было не так скучно. вроде реверов, хорусов и другого.

Заранее спасибо за ответы :)

(представляю, как смешно смотрятся эти вопросы при статусе и количестве сообщени :rolleyes:
просто раньше я уделял внимание игре, а теперь, с покупкой лампы и скорой покупкой микрофона для записи гитарки захотелось и качественного звука)
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2013, 13:33:24 от Лоренс »

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #1 : Февраля 23, 2013, 13:51:25 »
НА усилителе нету канала Овердрайв? Обычно там всё рулится. Традиционно так и рулится, вернее, если по классике жанра, то раскочегаривается чистый канал усилителя, но дюже громко получается

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #2 : Февраля 23, 2013, 13:52:58 »
Свенельд, Нет, одноканальный он, как и почти все домашние лампы :)

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #3 : Февраля 23, 2013, 13:55:12 »
Примочек, которые втыкаются в чистый канал усилка и ЭМУЛИРУЮТ подруженный канал, масса- тут уже кто что любит. От Босс ОД1 до Мэд Профессор Свит Хани овердрайв


По эффектам обработки- то же самое, от Боссовских CH1 (хорус) до... Тот же хорус от Босс вполне используется и Закком Ваилдом и Мальмстином и кучами других гитаристов

... и добавил:

Ыыыыыы, тогда кочегарить его не комильфо- соседи расстреляют... А на Вашей педальке перегрыза если убавить гейн почти до минимума, что получается?

... и добавил:

Рейнбоу и Лед Зеппелин... ТАк вроде как там легкий перегруз и тяжелая работа гитаристов и звукачей (ИМХО) :)
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2013, 13:57:03 от Свенельд »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15252
  • Зарегистрированный
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #4 : Февраля 23, 2013, 13:57:19 »
Лоренс, у тебя нормальный эквип для дома, но, наверное, не стоит требовать от маломощного усилка и каба 1х12 звучания 100-Ваттного усилка с 4х12 или 2х4х12.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #5 : Февраля 23, 2013, 13:59:18 »
Лоренс, у тебя нормальный эквип для дома, но, наверное, не стоит требовать от маломощного усилка и каба 1х12 звучания 100-Ваттного усилка с 4х12 или 2х4х12.

Именно так: плотность делают собственно кабинеты, чем больше динамиков, тем плотней- а на малой мощности и в маленький каомбик тот же самый звук будет жиденький как мяуканье котенка:))

... и добавил:

ИМХО просто взять поиграть какой-нибудь овердрайв, покрутить настройки

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #6 : Февраля 23, 2013, 14:01:17 »
Свенельд, получается гейна все равно многовато для "чуть подгруженного", но и звук при этом уже довольно вялый :\

А я и не требую. Но как-то плотности же можно добиться, чем-то.

Что вообще в цепи на это сильнее всего влияет, и что лучше заменить? Шахтер, педаль, кабинет? Может монстркабель чем-то поможет, говорят, хороший провод неплохо так меняет ситуацию со звуком.

То есть, для чуть подгруженного классик-рокового нужен качественный овердрайв просто? окей.
вопрос про "акустический" звук струн в силе, могу дать пример такого звучания

... и добавил:

Свенельд, может, тогда, динамик кабинета сменить на качественный именной?

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15252
  • Зарегистрированный
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #7 : Февраля 23, 2013, 14:03:36 »
Ну, так помимо кабинетов  - 100-Ваттник при громкости на еденичке и пятиваттник на полной громкости совсем по-разному звучать будут

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #8 : Февраля 23, 2013, 14:04:24 »
и я верно понимаю, что на одинаковой громкости голова\комбо с большим кол-вом ватт и динамиков будет звучать лучше?

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #9 : Февраля 23, 2013, 14:04:58 »
Акустический звук- да хоть те же  Эйси-Диси, звук-то по сути чуть ли не чистый, но ощущение мощи и прухи

Влияет... Тут вчерась мой знакомый написал- купил говорит Еще взял пару кабелей Klotz-слил кучу бабла, а разницу не услышал. Обидно! у него комбик А класс Маршалл 5 вт, гитара Хамер ДАйтона, ну и играть умеет... Вот его мнение, что разницу не ощутил

... и добавил:

и я верно понимаю, что на одинаковой громкости голова\комбо с большим кол-вом ватт и динамиков будет звучать лучше?
Плотнее за счет звукового давления:))

... и добавил:

Динамик... Да не стОит торопиться покупать всё, просто начать хотя бы с педальки овердрайва, взять "погонять" на пару дней- в лампу должны хорошо звучать даже серийные педали. Я вон тыкнул МХР дисторшн+ в ламповый Маршалл ДСЛ 401, так звучит хорошо, звук гладкий- а в мой гибрид песочит весьма
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2013, 14:07:18 от Свенельд »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15252
  • Зарегистрированный
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #10 : Февраля 23, 2013, 14:07:40 »
Что вообще в цепи на это сильнее всего влияет, и что лучше заменить? Шахтер, педаль, кабинет? Может монстркабель чем-то поможет, говорят, хороший провод неплохо так меняет ситуацию со звуком.
Всё влияет, наиболее сильно - усилитель и кабинет.
Хороший кабель может добавить прозрачности в звучании, но характер не должен сильно измениться

... и добавил:

и я верно понимаю, что на одинаковой громкости голова\комбо с большим кол-вом ватт и динамиков будет звучать лучше?
Лучше-хуже в музыке - относительно, нельзя такими категориями судить.
Более мощныйе усилки дадут более объёмный и широкий звук с большей отдачей в низкочастотном диапазоне

... и добавил:

То есть, для чуть подгруженного классик-рокового нужен качественный овердрайв просто? окей.
вопрос про "акустический" звук струн в силе, могу дать пример такого звучания
Слегка подгруженный ламповый усилок. Вообще без педалей.  ???
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2013, 14:13:21 от painful »

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #11 : Февраля 23, 2013, 14:14:43 »
painful, ну стоваттник домой я ставить, наверное, не буду, но звука достойного хотелось бы и дома добиться

Про кабель понял =\
Для надежности все равно потом возьму качественный, но пока ладно тогда

Вот пример подгруженности + звук струн, как такое получить?
Megadeth - Ecstasy

И еще, тут вот на вскидку какие примочки использовались?
Megadeth - Breadline

Ну и на последок, вот здесь рифф, овердрайв обычный, или нет?
Megadeth - Seven (Remastered Risk 2004).

Если подскажете по всем трем - будет просто замечательно.


Цитировать
взять "погонять" на пару дней- в лампу должны хорошо звучать даже серийные педали
брал втыкал ибанез джемини, которая "два в одном" - чо-то совсем не вкатил, как тамошний овер, так и дист. она не ок?

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #12 : Февраля 23, 2013, 14:18:45 »
НАсколько слышно на рабочем ноуте- несильный перегруз во всех случаях, во втором- вроде фленджер до кучи, но динамик один, не разобрал:))))

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15252
  • Зарегистрированный
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #13 : Февраля 23, 2013, 14:19:13 »
Тут вчерась мой знакомый написал- купил говорит Еще взял пару кабелей Klotz-слил кучу бабла, а разницу не услышал. Обидно! у него комбик А класс Маршалл 5 вт, гитара Хамер ДАйтона, ну и играть умеет... Вот его мнение, что разницу не ощутил
Потому что Klotz - кабели обычного среднего уровня (не дорогие относительно, не понимаю о каком сливании бабла пишет знакомый), они ощутимо лучше современного Proel или чего-то другого китайского, но до Аналайзисов или Вовоксов не дотягивают однозначно.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Вопросы по звуку и примочкам
« Ответ #14 : Февраля 23, 2013, 14:20:34 »
К тому же можно ручкой громкости степень искажения регулировать от чистого до кранча

... и добавил:

painful, Ну у каждого свой баблометр, но гитара и комбик у него вполне нормальные, то есть позволяют разницу засечь в общем-то