Автор Тема: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?  (Прочитано 1263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Паша Ромашкин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« : Августа 21, 2023, 13:57:59 »
Знатоки, в частности владельцы Marshall Code25 подскажите в чем проблема?
1)
5 и 6 струны отлично звучат по отдельности, но стоит извлечь звук из одной из них в то время, как еще продолжает хотя бы слегка звучать вторая - они начинают адски резонировать между собой, давая на выходе какой-то пердёж, а не бас. Является ли это явление нормой, в чем тут проблема?

https://youtu.be/PGj5BomX08M

2)
Ещё момент, на видео хорошо слышно - на угасании звука появляются помехи похожие то ли на дребезг то ли на расстроенное радио..
Струны не задевают о лады, пружины седел/бриджа не звучат, эффект полностью пропадает при отключении шумодава (Gate =0)
Это проблемы моего Маршала или у других владельцев есть подобные эффекты?

https://youtu.be/I5CgGr-DZx0

Оба эффекта одинаково слышны на всех звукоснимателях. Новые струны ernie ball. Гитара экранирована. Обратной связи нет.
Пытаюсь понять, то ли Code говняшка, то ли он не совсем исправен...


Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #1 : Августа 21, 2023, 14:11:26 »
Паша Ромашкин,
В первом видео - у тебя слуховые галлюцинации. С комбом всё в порядке, не считая попытки выжать мильён киловатт из копеечного дина.
Во втором видео - то же самое. Не пытайся выкручивать громкость\гейн на стопицот процентов от заложенного конструктивно.
Другими словами - сделай потише.  И басы в частности тоже.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2023, 14:14:01 от Макс Н. »

Оффлайн Паша Ромашкин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #2 : Августа 21, 2023, 14:16:40 »
Паша Ромашкин,
В первом видео - у тебя слуховые галлюцинации. С комбом всё в порядке, не считая попытки выжать мильён киловатт из копеечного дина.
Во втором видео - то же самое. Не пытайся выкручивать громкость\гейн на стопицот процентов от заложенного конструктивно.
Другими словами - сделай потише.  И басы в частности тоже.
На видео видно что мастер выкручен меньше чем на треть и то это я сделал только для того, что бы корректно на видео было слышно, эти эффекты проявляются на любой громкости, в т.ч. самой минимальной и даже в наушниках.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #3 : Августа 21, 2023, 14:20:22 »
На видео видно что мастер выкручен меньше чем на треть и то это я сделал только для того, что бы корректно на видео было слышно, эти эффекты проявляются на любой громкости, в т.ч. самой минимальной и даже в наушниках.
Это фича маршалов, что на любой громкости они орут.
Делай ещё тише. Гейн и басы притуши.
Не рассчитывай, что 1 дин 25 Вт будет звучать так же как 2 или 4 таких же дина.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3745
  • Репутация: +2092/-48
  • In distortion I trust
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #4 : Августа 21, 2023, 15:04:05 »
1>  увы, это свойство  дорогих процессоров.   У меня был моделирующий комбик.  Пришлось от него избавится, именно из-за эффекта, как у тебя на видео.

Аккорды и парные ноты звучали громче чем отдельные ноты. И в парных нотах нестрой переплетался, выделялся процом и получался как ты называешь "пердеж", как у тебя на видео.

У тебя нестрой. Под такой эффект прекрасно настраивать гитару, а играть неприятно.


Хотя на гитарплеере лет 5-7 назад меня убеждали, что "это нормально",  прямое сравнение c vox amplug  убедило, что от комбика надо избавлятся.

Vox amplug 2  тоже процессорный, но там проц не оценивает сигнал "в течении отрезка времени" и поэтому не усиливает аккорды и созвучия.

2>  следствие пункта 1.  + резонансы в гитаре.   

У меня такой-же эффект на дешевой классической гитаре.  Например :  Нота си   (вторая струна)  заставляет звучать ноту ми (шестая струна).    Когда струны не глушишь и играешь в дисторшн получается такой-же эффект, как у тебя.   В гитаре постоянно что-то гудит, рычит и пищит.
Но тут уж, как говорится "платите больше" за гитары без резонансов или глушите струны.


-------? - - - - - - - - - -

Рецепт? 

Попробуй режим NATURAL,  КОТОРЫЙ ОТКЛЮЧАЕТ УСИЛКИ.

The Natural preamp is designed to be used with external FX without the tonal
colour of an MST modelled preamp. It provides EQ for tonal shaping and access the Gate.



И купи  аналоговый усилок за тыщу. Проверь разницу в звуке.





... и добавил:



... и добавил:

К сожалению, цифровой комбик он либо для новичков, либо для мастеров.

Я постоянно сокрушаюсь, что его продал :
Ах ах, какая была бы у меня сейчас большая колонка...
Ах ах какой прекрасный звук был...
Ах ах  как удобно всё настраивалось и переключалось

А тогда я играть в него просто не мог,
особенно ночью, когда звуки из гитары отличались от звуков из усилка. До покупки цифрового комбика, я привык играть на акустике, привык играть потом на неподключенной электро....
Цифровой комбик меня просто унижал, вся музыка рассыпалась, расслоилась, как по громкости, так и по частотам.  Мы не смогли существовать вместе,   потому что vox amplug2 продемонстрировал идеальное совпадание звуков из гитары и из усилка.   :(
« Последнее редактирование: Августа 21, 2023, 15:30:52 от Мастер Михалыч »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #5 : Августа 22, 2023, 03:17:46 »
Цитировать
эффект полностью пропадает при отключении шумодава (Gate =0)

Действительно, есть какой-то флэнжерный призвук при затухании.
Не включайте шумодав на чистом - он предназначен для хайгейна.
Подпёрдывание при одновременном звукоизвлечении 6 и 5 струны объясняется возникновением разностной частоты, которая оказывается на октаву ниже 6 струны. Возможно, что-то резонирует в обрамлении динамика или в потрохах комбика.
Вообще, чистый звук должен звучать без посторонних призвуков и искажений:
https://www.youtube.com/watch?v=Dd5dgajeIOA&feature=youtu.be

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #6 : Августа 22, 2023, 10:34:35 »
Знатоки, в частности владельцы Marshall Code25 подскажите в чем проблема?
1)
5 и 6 струны отлично звучат по отдельности, но стоит извлечь звук из одной из них в то время, как еще продолжает хотя бы слегка звучать вторая - они начинают адски резонировать между собой, давая на выходе какой-то пердёж, а не бас. Является ли это явление нормой, в чем тут проблема?
(нажмите чтобы показать/спрятать)

2)
Ещё момент, на видео хорошо слышно - на угасании звука появляются помехи похожие то ли на дребезг то ли на расстроенное радио..
Струны не задевают о лады, пружины седел/бриджа не звучат, эффект полностью пропадает при отключении шумодава (Gate =0)
Это проблемы моего Маршала или у других владельцев есть подобные эффекты?
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оба эффекта одинаково слышны на всех звукоснимателях. Новые струны ernie ball. Гитара экранирована. Обратной связи нет.
Пытаюсь понять, то ли Code говняшка, то ли он не совсем исправен...

1. Это эффект резонанса.
Резонирует либо
- сама гитара
- возбуд на резонансе гитарного датчика
- резонанс на определённой частоте корпуса/динамика/мест стыка соединений комбо
- глюки программного обеспечения комбо

Как проверить. По порядку
- послушать неподключенную
- убирать громкость гитарного датчика и добавлять, смотреть изменения. Возможно стоит передвинуть датчик подальше или поближе от струн.
- надавливать на корпус комбо, локализовать место излишних вибраций, возможно плохое соедениние частей
- если это ПО, то перепрошить на новое

2. Это неправильная работа шумодава. Возможно неправильно работает ПО.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3745
  • Репутация: +2092/-48
  • In distortion I trust
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #7 : Августа 22, 2023, 15:08:27 »
ПО  работает исправно.

По пункту 2. У меня такой эффект на классике с нейлоном.  Лечится тасованием струн из разных комплектов.

Да, это кажется странным, что Си заводит Ми на минус две октавы.  Но это дешевая фанерка, так что никаких удивлений...

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #8 : Августа 22, 2023, 20:07:33 »
Цитировать
Си заводит Ми на минус две октавы.  Но это дешевая фанерка, так что никаких удивлений

Акустика и полуакустика естественным образом склонны ко всяким фидбякам.
Нормальные цельнодеревянные электрогитары в этом плане весьма толерантны.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #9 : Августа 22, 2023, 21:40:15 »
Акустика и полуакустика естественным образом склонны ко всяким фидбякам.
Нормальные цельнодеревянные электрогитары в этом плане весьма толерантны.

Я по мойму уже писал. На даче буквально недели две назад. Транзисторный комбик зарезонировал вроде как на А на 220 Гц. Я как йобнул ему по крышке и он перестал. Но я при осмотре понял, где дребезжит. Надавки ничего не дали, пришлось дедовский метод. А повело крышку банально от жары, погода и такое.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #10 : Августа 23, 2023, 04:26:24 »
Цитировать
комбик зарезонировал вроде как на А на 220 Гц

Есть прозрачные эластичные герметики, которые можно аккуратно наносить шприцем без иглы в нужные места, и они не разъедают пластмассу ;)

Оффлайн Паша Ромашкин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #11 : Августа 27, 2023, 14:34:12 »
- Я исключил резонансы коробки и динамика, т.к. эффекты одинаково слышны и в наушниках, и на записи через аудиоинтерфейс.
- Высота датчиков не оказывает влияние на эти эффекты.
- Увы, перепрошивка ПО не помогла.. (

Есть на форуме владельцы Маршал кода?
Полная жесть, как слышно эти косяки на штатном преcсете 01.So American, когда несильно играю перебор рукой – вообще не разобрать что происходит.
Мне бы убедится, что подобные эффекты для них не норма.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #12 : Августа 27, 2023, 15:36:24 »
Аппарат с явными дефектами подлежит возврату продавцу.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #13 : Августа 27, 2023, 16:50:14 »
Полная жесть, как слышно эти косяки на штатном преcсете 01.So American, когда несильно играю перебор рукой – вообще не разобрать что происходит.
Мне бы убедится, что подобные эффекты для них не норма.
Ты бы записал эти самые переборы рукой.
По треньканью по 1 струне в первом посту совершенно не понятно, что тебя не устраивает.
Пока есть 2 варианта - много басов накрутил и гитара расстроена.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2023, 16:53:23 от Макс Н. »

Оффлайн Паша Ромашкин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всё ли нормально с Marshall Code 25 ?
« Ответ #14 : Сентября 02, 2023, 10:54:49 »
Ты бы записал эти самые переборы рукой.
По треньканью по 1 струне в первом посту совершенно не понятно, что тебя не устраивает.
Пока есть 2 варианта - много басов накрутил и гитара расстроена.

Запись напрямую с комбика через аудио интерфейс.
преcсет 01.So American - все настройки заводские.
регулировки эквалайзера не делают погоды тут, при отключении шумодава ситуация значительно улучшается - но я не нахожу это нормальным функционированием
https://youtube.com/shorts/f3iiesD1lDE?feature=share