Автор Тема: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.  (Прочитано 11917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #90 : Ноября 25, 2016, 16:41:07 »
Сереге уже пора Гитарплееру за пиар отстегивать начинать :D ;D

Оффлайн Placid Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #91 : Ноября 25, 2016, 16:50:08 »
Эдгар Курм, в смысле мне вредно слушать гитару? То что китайский Jackson оказался по звуку нормальный (тем более, что до этого у меня был китайский Squier, который по звуку заметно хуже и я заметил приличную разницу) разве плохо? Я думаю, что со слухом у меня все нормально, просто я пока не слышал гитары с хорошим (с большой буквы) звуком.

То есть все-таки можно делать вывод о звуке гитары больших дядек по записям и в реальности (скажем в домашних условиях) она примерно также и будет звучать?

Оффлайн Эдгар Курм

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 865
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #92 : Ноября 25, 2016, 18:28:11 »
Эдгар Курм, в смысле мне вредно слушать гитару? То что китайский Jackson оказался по звуку нормальный (тем более, что до этого у меня был китайский Squier, который по звуку заметно хуже и я заметил приличную разницу) разве плохо? Я думаю, что со слухом у меня все нормально, просто я пока не слышал гитары с хорошим (с большой буквы) звуком.

То есть все-таки можно делать вывод о звуке гитары больших дядек по записям и в реальности (скажем в домашних условиях) она примерно также и будет звучать?
Делать вывод о гитаре безусловно можно,только они играют на made in USA палках,которые ты явно не купишь, и включают её в дорогую ламповую голову. В домашних условиях важно во что ты будешь включать эту самую гитару,но опять же у тебя 100% не будет такого оборудования и следовательно звука точно такого у тебя тоже не будет. Но имея какой-нибудь нормальный японский лес пол и лампу нормальную,вполне можно нарулить хороший звук.

Оффлайн Placid Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #93 : Ноября 25, 2016, 18:49:32 »
А у Лес Пола действительно по натуре суховатый звук?
В SG вот прям слышно (опять же слышал не в живую), что звук сухой, а у Лес Пола мне кажется такой (по крайней мере явной) сухости не слышно.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #94 : Ноября 25, 2016, 20:59:56 »
Мужчины можете подсказать по такому вопросу? - До покупки своего Джексона я также рассматривал вариант какой-нибудь Лес-Половской реплики, но один знакомый (вроде опытный) мне говорил, что желательно не брать гитару, если хотя бы примерно не слышал ее звук вживую, так как по звуку может оказаться не совсем то, что хочется.
знакомый абсолютно прав, за исключением пары нюансов:
а) эта фигня начинает работать, когда у тебя появляется определенный опыт, как в руках, так и в ушах, а это не один год стажа.
б) у тебя очень ограниченный бюджет для подобных поисков, так что тут скорее придется брать не то, что хочется, а то, что есть. впрочем, это не такая большая трагедия, так как гитара - это лишь один из компонентов звука и, за исключением крайних случаев (телекастер против леспола), они звучат достаточно близко, чтобы в домашних и студенческих условиях получить приближенный к желаемому звук.
а искать конкретно свой инструмент стоит уже сильно потом. пока что, если хочется именно леспол - ну взять японскую реплику. это не будет гибсоном, но будет чем-то похожим, а в гитаре для начинающего еще важна внешность, чтобы вызывать желание заниматься на ней чаще.

Оффлайн iYan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #95 : Ноября 25, 2016, 22:02:51 »
Вот читаю господа, читаю и диву даюсь.
Советы безусловно толковые и правильные, но закидывать помидорами тоже не стоит так явно. Почему?
Потому что человек купил ту гитару, которая ему понравилась, и неважно где она сделана, и не так важно, что он немного дал больше рыночной стоимости
На мой взгляд нужно порадоваться за человека, пожелать ему творческих узбеков и всячески подбодрить выбором найдя в его выборе всё же плюсы
Главный плюс это то, что гитару нужно покупать ту, которая нравится. И человек поступил так как он хотел. Ну не все мы опыта сразу набрались. Не все мы научились сразу торговаться. Доводы продавца были видимо убедительны. Со временем он найдет или услышит свой инструмент, всё у него будет зашибись. Главное не отбивайте у него охоту играть и кайфовать, пусть и на Джексоне неважно где сделанном. Главное у него есть желание его брать в руки, желание учиться и развиваться. Плюс в том, что он не будет с него сдувать пылинки. Он его спокойно будет делать под себя, поэкспериментирует  с датчиками, распайкой, научится управляться с пружинами, флойдом и т.п. У него появится опыт.

P.S. Согласен выбор немного отчаянный из-за отсутствия предложения в его регионе, и финансовыми возможностями, последние кстати сыграли ключевую роль.
В следующий раз он будет больше времени уделять проверке серийного номера, комплектующих и более тщательно изучать историю гитары и рынок.       
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2016, 22:17:23 от iYan »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #96 : Ноября 25, 2016, 22:19:42 »
Мне нравится звук Les Paul на примере музыки Ozzy, а также Soundgarden, Guns'n'Roses и Led Zeppelin, но я никогда не слышал живой звук этой гитары (только на записях этих групп, в том числе и концерты), а мой знакомый говорит, что звук у них "накрученный" на соответсвующей аппаратуре, да и звук небось снимается через несколько микрофонов (что создает объем), на которой и Урал хорошо зазвучит, а в простых условиях звук может оказаться "суховат" (что вроде свойственно для Gibson), в то время как мне больше нравится ближе к жирному.
Автор, перестань пожалуйста это писать. Прекрати повторять чужой бред, пока не услышал какую-либо гитару, а лучше несколько подобных - не верь ничьим выводам и не делай без прослушки свои, особенно безапелляционные, это глупо. Скваер твой от джексона отличается блин тем, что на скваере стоят синглы, а на джексе хамбакеры. Походи, послушай разные гитары, заведи знакомых гитаристов, если не получается - в музмагах щупай, Воронеж здоровенный город, там те же гибсоны в музторге 100% висят.
А у Лес Пола действительно по натуре суховатый звук?
В SG вот прям слышно (опять же слышал не в живую), что звук сухой, а у Лес Пола мне кажется такой (по крайней мере явной) сухости не слышно.
Дааа, давай дальше. Вживую не слышал, но прямо слышно. Ага, угу. У меня СГ в подписи, я тоже думал сухая будет. Ага, угу, куда там.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #97 : Ноября 25, 2016, 22:42:07 »
Вот читаю господа, читаю и диву даюсь.
Советы безусловно толковые и правильные, но закидывать помидорами тоже не стоит так явно. Почему?
Потому что человек купил ту гитару, которая ему понравилась, и неважно где она сделана, и не так важно, что он немного дал больше рыночной стоимости
На мой взгляд нужно порадоваться за человека, пожелать ему творческих узбеков и всячески подбодрить выбором найдя в его выборе всё же плюсы
Главный плюс это то, что гитару нужно покупать ту, которая нравится. И человек поступил так как он хотел. Ну не все мы опыта сразу набрались. Не все мы научились сразу торговаться. Доводы продавца были видимо убедительны.
кажется, это называется позитивным мышлением? типа, "ну, тебя грабанули, зато ты жив, порадуйся" :hmmm:
поясню ситуацию - да, бывает, попадаешь на недобросовестного продавца, печальный жизненый опыт, с которым большинство сталкивалось или столкнется. но здесь был целенаправленный обман, причем еще и с участием преподавателя - человека, который не является случайным разовым знакомым. и такие случаи надо пресекать быстро и решительно, пока с навешиванием лапши на уши во вкус не вошли.
немного больше - это на 25% выше стоимости нового товара, или же вдвое дороже б/у? ???

Оффлайн iYan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #98 : Ноября 25, 2016, 22:50:43 »
целенаправленный обман, причем еще и с участием преподавателя - человека, который не является случайным разовым знакомым. и такие случаи надо пресекать быстро и решительно, пока с навешиванием лапши на уши во вкус не вошли.
немного больше - это на 25% выше стоимости нового товара, или же вдвое дороже б/у? ???

Видимо не всё знаю ... вкорне меняет дело, тогда стоит вернуть товар и получить деньги обратно
Это возможно?
Мне вот интересно у какого преподавателя должно ума хватить так поступить ...
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2016, 22:53:18 от iYan »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #99 : Ноября 25, 2016, 23:00:27 »
iYan, преподаватели разные бывают. может, там какой-нибудь молодой парень без какого-то особого опыта, достаточно частое явление. не буду ничего говорить про человека, не зная деталей, но по вводным данным "преподаватель очень рекомендовал эту гитару и очень ее хвалил" вижу либо его личную заинтересованность либо совершенное отсутствие опыта. оба варианта довольно плохие.

Оффлайн iYan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #100 : Ноября 26, 2016, 00:00:41 »
может, там какой-нибудь молодой парень без какого-то особого опыта, достаточно частое явление. не буду ничего говорить про человека, не зная деталей, но по вводным данным "преподаватель очень рекомендовал эту гитару и очень ее хвалил" вижу либо его личную заинтересованность либо совершенное отсутствие опыта. оба варианта довольно плохие.

ncr,
то что продавец будет нахваливать свой инструмент, логично ... естественно он будет заинтересован продать дороже, ненужный ему нонейм
тяжело судить о состоянии гитары, очень надеюсь, что там апгрейды есть или она хотя бы доведена "до ума", и годится для занятий прямо "из коробки" ... что уже не плохо
послушный ученик готов отдать всё, чтобы просто уже начать заниматься здесь и сейчас и ценник ему подходит, потому что 25 он не тянет
в данном случае они полезны друг другу, пусть разбираются сами
с нашей стороны все акцентировали внимание на завышенной стоимости, сделали это максимально вежливо и аргументированно
если топик стартер чувствует, что его права в чем-то ущемили, всегда может дать ход обратному обмену, или потребовать справедливой цены и возврата разницы
 


 
 
 

Оффлайн Placid Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #101 : Ноября 26, 2016, 08:20:26 »
Blackwinged, в Воронеже в Музторге нашел только один Gibson Junior (вроде USA за 50 с чем-то тыс. руб.), спросил - че такой дешевый - сказали, что они у Гибсона на заводе потоп был в прошлом году и из того что у них осталось из дерева америкосы сделали эту серию. Попросил послушать - в итоге оказалось, что ее тупо не удается даже настроить ни по тюнеру, ни так, продавцам также это не удалось сделать и они сообщили, что китайские Epiphonы по 20 с небольшим тыс. руб., которые у них висят будут получше этого Gibsonа. Вот пока мое единственное живое знакомство с Gibson :) .

ncr, в том то и дело, что преподаватель не молодой пацан, а вроде толковый дядька (ну где-то лет 40 с небольшим ему наверное).

Он мне до покупки говорил, что мне по инструменту пока сильно загоняться не стоит (не такой я уж пока крутой гитарист) - я конечно согласен, но пока у меня был Squier - я как-то поднаелся Китаем и по качеству хотелось бы не меньше Кореи. - Может он когда советовал и подумал, что мол - ды для него нормально будет, хоть и Китай, но нормальный же. Оно может и действительно не сильно критично, но конечно мне должна была быть озвучена истина и кто знает, что я решил бы (но Китай конечно ваще не хочется - ну уж не совсем я прям вчера за гитару сел). Обидно, доверял только ему.

Блин вот, что и напрягает - что это было непонимание инструмента со стороны преподавателя или целенаправленное кидалово?
Как теперь дальше учится? Что думать? :(

... и добавил:

iYan, спасибо за понимание поддержку. :)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #102 : Ноября 26, 2016, 08:26:18 »
Blackwinged, в Воронеже в Музторге нашел только один Gibson Junior (вроде USA за 50 с чем-то тыс. руб.), спросил - че такой дешевый - сказали, что они у Гибсона на заводе потоп был в прошлом году и из того что у них осталось из дерева америкосы сделали эту серию. Попросил послушать - в итоге оказалось, что ее тупо не удается даже настроить ни по тюнеру, ни так, продавцам также это не удалось сделать и они сообщили, что китайские Epiphonы по 20 с небольшим тыс. руб., которые у них висят будут получше этого Gibsonа. Вот пока мое единственное живое знакомство с Gibson :) .
Продавцам тоже по балде, и руки с жопы на плечи переставить. Был у меня LPJ, правда я его за 20 тыщ брал новым до кризиса - охренительный леспол за свою цену новым, эпифоны рядом не лежали точно, студио имхо не особо лучше. И не джуниор это, а J.

ПС, а элементарно настроить гитару в магазине если не сумели - это вообще позор.
Он мне до покупки говорил, что мне по инструменту пока сильно загоняться не стоит (не такой я уж пока крутой гитарист) - я конечно согласен, но пока у меня был Squier - я как-то поднаелся Китаем и по качеству хотелось бы не меньше Кореи.
Как это вообще понять? Ты реально думаешь, что в корее не могут сделать дрянную палку, а в китае хорошую? Нужно смотреть каждый инструмент отдельно, оценка по стране и прочее - это же бред, ну.

... и добавил:

Про потоп на гибсоне тоже поржал)
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2016, 08:28:30 от Blackwinged »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #103 : Ноября 26, 2016, 08:39:32 »
Placid - не сказали бы, что это Китай, и был бы ты полностью доволен своей гитарой.
Может дело не в Китае или не Китае, а в нравится, не нравится. Если палка звучит, хоть и Китай, почему бы и не играть на ней? И не заморачиваться. А подкопить наличных и через годик ее заменить на более приличный инструмент.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Выбор электрогитары 20-25 тыс. руб.
« Ответ #104 : Ноября 26, 2016, 08:50:06 »
Placid - не сказали бы, что это Китай, и был бы ты полностью доволен своей гитарой.
Может дело не в Китае или не Китае, а в нравится, не нравится. Если палка звучит, хоть и Китай, почему бы и не играть на ней? И не заморачиваться. А подкопить наличных и через годик ее заменить на более приличный инструмент.
Конечно. Если палка в магазине стоит 5 тыщ, а тебе за 20 с рук продают, но звучит - надо брать и не париться. :)