Автор Тема: Выбор Fender American Standard  (Прочитано 2018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3036
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #30 : Октября 03, 2022, 15:55:53 »
ну я довольно модерновых взглядов, я не против моддинга. жигуль.. ну тут ты опоздал лет на 35.  я с 93 года езжу на нормальных иностранных машинах.
и например ауди с коробкой и двиглом ауди будет дороже чем с например вольксвагеновскими. чисто потому что туда залезли и наколхозили.
вот например у меня друг купил автобус фолькс транспортер начала 90х , снял с него слабосильный двиг, колесики на 13 дюймов, убогие тормоза, поставил все от свежей машины машины, сделал нормальную внутрянку и ездит с семьей. но если будет продавать - он ен сможет ее оформить даже.

 с точки зрения рынка фендер за 70 лучше фендера за 90 и 120 и лучше конструктора за 80. конструктор тут явно не дороже 50.
с точки зрения звука или качества я ничего не имею против вармута. просто он столько не стоит. как в принципе любой конструктор.
вообще если ты начинающий, лучше какое то время держаться классических решений. чтобы понять что нужно что не нужно. ели потом что то продать придется, вармутовский гриф с левой надписью фендер будет вышибать весло в рядок с подделками и китайским палевом. чтоб там не говорили и не думали мы с тобой.
Тюнинг нигде не окупается - ни в гитарах, ни в машинах. Всё делается для себя любимого.

Но продать гитару с хорошим железом, свежими ладами и крутыми датчиками можно таки дороже, чем полностью "аутентичную". Если, конечно, речь о "боевом" весле, а не раритете для коллекции.

Я и сам с огромным удовольствием обращаю внимание на тюн, если он сделан в нужном дял меня направлении.

Ну и как с машинами, дербан при продаже никто не отменял 8)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #31 : Октября 03, 2022, 16:36:53 »
ну я довольно модерновых взглядов, я не против моддинга. жигуль.. ну тут ты опоздал лет на 35.  я с 93 года езжу на нормальных иностранных машинах.

Это конечно другая тема, но пока я жил в России (до 2002 года) то предпочитал российские машины, ибо вот ехал как то в сильный дождь и свалился в лужу с глубокой ямой - сломал краб подвески. Поехал на рынок и купил за 15 рублей, за 10 минут поменял и поехал дальше. А кореш со своим Опелем в такой же ситуации ждал заказ несколько месяцев и заплатил полторы сотни баксов, что по тем временам и в провинции было как полторы месячной зарплаты...
Да, это было давно, до 2000 года во времена дефицита импортных деталей, но похоже такое время может опять наступить в России. Разве что надежда на серый импорт неизвестного качества.

А в Америке я буду скорее брать американские машины, чем российские!  :D
Кстати Хонда и Ниссан у нас тоже считай американцы, ибо для местного рынка собираются в штатах, причём уже и моторы и трансмиссия местные, хотя на моей 11 летней Хонде ещё японские, но собрана была в штатах.

А гитары я тоже предпочитаю отечественные... американские!  ;D
Вчера достал свой американ стандарт, долго играл... остался доволен, даже бесшумки 4 поколения уже начали по своему нравиться... если не пытаться на них тяж играть.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20734
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #32 : Октября 04, 2022, 09:24:02 »
Vasik_NJ, я начинал с отечественных машин, одежды, инструментов. и тоже думал - вот как хорошо - порвался у моего велика тросик, я пошел в магазин, купил полтора метра , взял картечину и переобжал. оторвалась подошва и лопнули шнурки - я пошел купил кожу и перешил, купил нитку и сплел шнурок. сгорел приемник - дедушка спаял. стральная машина стуканула, папа поменял подшипник, а уж с мотоциклом и автомобилем всей семьей и друзьями раз в месяц занимались.
а потом я стал замечать что дедовы вещи с войны, японские немецкие и американские не участвуют в этом постоянном сексе. они все время сачкуют. их нет в этой чудесной групповухе. я стал подозревать. когда в школе я заработал на английскую гитару оказалось что там не надо ничего подклеивать подтягивать и подтачивать. после школы я купил ауди. выянилось что она может ехать 200 не только под гору, может буксировать по глубокому снегу автобус скорой помощи или прицеп на тонну ,везет 500 кг и 5 человек и там не тесно втроем сзади и еще место остается... и за первые 10 лет там была одна поломка - сточился уголек в крышке распределителя и бегунок прогорел, пришлось выбить резистор и запаять бегунок полоской из латунной монеты и поставить уголек от грузовика. починить там можно было все почти голыми руками - я вырезал к карбюратору прокладки их электрокартона сам, засухарил рулевые и сделал им тавотницы. я проездил на этом авто почти 30 лет и чинил его совсем мало , а жигули за 15 лет сильно достали. да, рычаг к ним стоил недорого и продавался на любой крупной заправке или в контейнере на трассе около деревни, а уходящий тосол стоил копейки. но вот постоянное ковыряние и смену каких то штук типа шестерни распределения это грустно. 90 тыс для жиги был подвиг, а подержанный  мерседес с миллионным ресурсом смотрел на это как на гогно. я с теплом вспоминаю наши жигули или чезетовский мотоцикл, но блин после американского чоппера или немецкого авто это вообще блин не транспорт а недоразумение.
и да, при цене подержанного немца в районе 2-5К баксов ,я просто купил себе несколько машин. просто тупо у меня было авто для охоты и рыбалки, для дальняков, поездок в город, машина на работе, машина для лазанья по гoвнам и машина для понтов. если одна ломалась я не особо замечал. и все они стоили в общем как отечественные. при этом волга 10 летнего возраста это был усталый гнилой корабль, а эти были очень бодрячок.
потом через несколько лет вкрячили большие налоги, страховку.. ну и место на стоянке стало дорогим..  пришлось все попродовать...
« Последнее редактирование: Октября 04, 2022, 09:42:56 от GunFighter »

Оффлайн Rumb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #33 : Октября 04, 2022, 12:21:19 »
Летом брал свой Fender AM Performer. по объявлениям было всего два б\у американца. Один был с Texas Sp. + BABIC бриджем за 1220€. Грязный весь засалленый. Типа с какой - то студии. Видно не жалели, и в хвост и в гриву, как даму легкого поведения. Даже не хотел ехать смотреть.

Второй с двумя хамбекерами за 1200€, (потом за 1000€, я так понял, ушел быстро) - с хамб. есть уже гитара, не хотел.

и пара мексов - один мутный типа 97 года, похож на паленый, но дешево, что то около 500€.
а второй Hendrix модель б\у 2-3 года около 800€, когда новый в магазине, правда, фиолетовый стоил меньше 700€.

Мексы очень долго продавались, месяцами. А АМ ушли за неделю две.

Я долго метался, что взять, сэкономить и взять мекса или все же АМ, поскольку не являюсь про музыкантом, решил все же брать АМ, так как продать если что всегда проще. Его тупо охотнее купят. Главное не заниматься тюнингом моддингом. Если что-то меняешь, то оригинальные детали надо хранить, чтобы все вернуть и продавать, как аутентичную гитару.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #34 : Октября 04, 2022, 20:08:56 »
а потом я стал замечать что дедовы вещи с войны, японские немецкие и американские не участвуют в этом постоянном сексе. они все время сачкуют. их нет в этой чудесной групповухе. я стал подозревать. когда в школе я заработал на английскую гитару оказалось что там не надо ничего подклеивать подтягивать и подтачивать. после школы я купил ауди. выянилось что она может ехать 200 не только под гору, может буксировать по глубокому снегу автобус скорой помощи или прицеп на тонну ,везет 500 кг и 5 человек и там не тесно втроем сзади и еще место остается... и за первые 10 лет там была одна поломка - сточился уголек в крышке распределителя и бегунок прогорел, пришлось выбить резистор и запаять бегунок полоской из латунной монеты и поставить уголек от грузовика.

Ну это да, я такое на своей шкуре проходил ибо начинал ездить на батиной 21-й Волге, на которой нельзя было проездить и неделю, что бы что то не поломалось - собственно батя мой тоже на ней по этой причине мало ездил, а мать сказала что одно время даже деньги занимали что бы машину постоянно ремонтировать...
Вот на Хонде CR-V, купленной новой отъездил 11 лет - ни одной даже мелкой поломки - только расходники типа шины, щётки, масло и т.п., да бензин заливаю...

... и добавил:

Главное не заниматься тюнингом моддингом. Если что-то меняешь, то оригинальные детали надо хранить, чтобы все вернуть и продавать, как аутентичную гитару.

Я на своём американ стандарте поставил локовый колки и датчики бесшумки 4 поколения - если буду продавать (хотя не собираюсь), вряд ли буду ставить родное барахло обратно.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2022, 20:15:29 от Vasik_NJ »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20734
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #35 : Октября 04, 2022, 20:18:38 »
Я долго метался, что взять, сэкономить и взять мекса или все же АМ, поскольку не являюсь про музыкантом, решил все же брать АМ, так как продать если что всегда проще. Его тупо охотнее купят. Главное не заниматься тюнингом моддингом. Если что-то меняешь, то оригинальные детали надо хранить, чтобы все вернуть и продавать, как аутентичную гитару.
просто в мемориз. все абсолютно верно. плюсую

... и добавил:

Vasik_NJ, как буду в штатах, заеду пообщаться)

... и добавил:

Я на своём американ стандарте поставил локовый колки и датчики бесшумки 4 поколения - если буду продавать (хотя не собираюсь), вряд ли буду ставить родное барахло обратно.
я почти всегда держу оригинальные детали или аналогичные , с ними охотнее покупают и это в принципе выгодней.

по поводу локовых колков и бесшумок - я под покупку делюкса сразу держал очень классные старинные новые колки полвековой дальности и арахаичные дачтики, и когда купил делюкс планировал сразу выкинуть/продать/подарить/поменять ( что случилось бы раньше) локовые колки и бесшумки. но решил для общего развития покрутить и послушать все это в стоке. и мне собственно все понравилось , я в результате их оставил, а колки и датчики уехали на другие инструменты.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2022, 20:26:23 от GunFighter »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #36 : Октября 04, 2022, 21:11:38 »
Vasik_NJ, как буду в штатах, заеду пообщаться)

Запросто.

... и добавил:

В штатах народ чаще всего ленивый - если что то продаётся б/у, редко кто будет париться и возвращать всё на место.
Да и если вдруг нравятся обычные колки вместо локовых - всегда можно найти где их купить как новые так и б/у незадорого.

Тут даже пыль или грязь стереть и то часто фиг, хотя казалось бы подняло бы продажный статус.

Но своего американа я как раз купил б/у в 2016 году, а выпущен он в 2014 и был в таком виде, что никак не отличить от новья, как будто гитара просто пролежала в футляре у кого то два года, что вполне так и могло быть.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2022, 21:20:56 от Vasik_NJ »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18600
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #37 : Октября 04, 2022, 21:52:20 »
Сменил гриф = сменил звук ???

вот тут я поспорю - гриф влияет... но не настолько сильно, чтобы оригинальный звук гитары прям сильно изменить... по моему опыту 75% звука - это дека, а гриф и датчики - ну 15% и 10%...


Оффлайн Rumb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #38 : Октября 04, 2022, 22:55:16 »
Ну колки и я поставил локовые, но оригинал Fender, Made in Taiwan by PING. Не поверите, но во всей Латвии локовых колков на Fender не нашел! Даже дорогущего шаллера нет! Пришлось заказывать с eBay, с Германии. Читал, что многие тащатся от оригинальных классических колков с прорезью и отверстием + большая башка аля 70ые. Большинство фанатов такие переделки отпугнут от покупки.

Особенно не стоит что-то менять в подписных гитарах. Например Хендрикса, там не только гриф перевернут, но и звукосниматели от леворукой перевернутые! Кому - то это очень важно, а так поставишь другие, да хоть сеймуры за 200-300€ и будут отворачиваться, мол не труЪ Хендрикс страт и т.д.

Сейчас на доске висит один единственный Fender American Special Strat Walnut MN по описанию почти новый, в бридже стоит Seymour Duncan SHR-1B Hot Rails + старый дают в комплекте - всего 800€. Уже с 13дней продается. Эхх, так и хочется купить, но куда мне два страта.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #39 : Октября 29, 2022, 09:13:44 »
...75% звука - это дека, а гриф и датчики - ну 15% и 10%...

Это всё мифы из интернетов. Сам долго верил, но всё же решил лично убедиться. Заказал у мастера изготовление новой деки из другого дерева (был махогон, стала ольха), другой формы (из радикального - толщина деки), разное кол-во датчиков (и, соответственно, полостей под них в деке), разное покрытие (толстенный слой дешёвого хер-пойми-чего vs. два тонких слоя тунгового масла), совершенно с другим бриджем... по звуку изменений НОЛЬ, получил ровно ту же гитару, со всеми теми же многочисленными мельчайшими нюансами (на таких-то ладах ноты быстро глохнут, там-то противный тощщий призвук, такие-то флажолеты в таких-то местах не высекаются, такие-то интервалы звучат немузыкально, волчки ровно в тех же местах и т.д. и т.п.). Также пробовал ставить три разных датчика (Ionizer, NailBomb, Puncher) - ведут себя ровно точно также, как и на гитаре со старой декой.

Ранее был подобный опыт. Некоторое время владел Ibanez RG570 (дека - липа, H-S-H, тремоло эйдж), потом купил типа топовый Ibanez RG3120 (дека - махогон, H-H, тремоло лоу про эйдж). Какое-то время на руках были обе гитары и естественно захотелось сравнить и ощутить разницу в цене, материалах, экземплярах наконец. Вот хоть убей, вообще никакой заметной разницы по звуку не было! С закрытыми глазами я мог различить гитары лишь по ощущениям правой руки - из-за разного профиля бриджей. Всё! По звуку НИКАКОЙ принципиальной разницы. Даже пытался выискивать какие-либо различия с помощью спекторанализатора - вообще бесполезно. Вот дешёвый корейский Ибанез отличался по звуку (и по отдаче, кстати) от этих двух японцев ощутимо, но у него и гриф другой (толще и гибче).

Мой вывод: практически весь звук электрогитары в грифе, по крайней мере его важные составляющие, как то отдача, панч, "основательность", общий тональный баланс, сустэйн (в т.ч. переход в обертона при затухании), ровность нот, "певучесть". Дека имеет некоторое влияние на высокочастотную составляющую (а-ка "яркость"), т.е. на степень визглявости (что частично лечится подбором датчика), все вот эти немузыкальные шарканья, "бзыканья" и т.п..
« Последнее редактирование: Октября 29, 2022, 10:38:54 от Denn »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #40 : Октября 29, 2022, 16:39:57 »
Мой вывод: практически весь звук электрогитары в грифе, по крайней мере его важные составляющие, как то отдача, панч, "основательность", общий тональный баланс, сустэйн (в т.ч. переход в обертона при затухании), ровность нот, "певучесть". Дека имеет некоторое влияние на высокочастотную составляющую (а-ка "яркость"), т.е. на степень визглявости (что частично лечится подбором датчика), все вот эти немузыкальные шарканья, "бзыканья" и т.п..

Солидарен! Хотя мой опыт не очень большой, но ставил один и тот же гриф с одним и тем же датчиком на 3 разные деки и разница была минимальная, в то время как другой гриф на одной и той же деке привнёс больше влияния.
Опять таки в целом разница очень малоуловимая.
Я недавно переслушивал одну свою запись и вспоминал на какой гитаре она была записана - взял поначалу гитару с активными EMG SLV и показалось что это она, но вот басы звучали немного по другому, а записано было в режиме некового и среднего датчиков вместе, что немного замыливает звук.
А потом взял другую свою гитару с Texas Special и сразу стало понятно, что это была она.
Причем запускал запись и играл одновременно через проц в тот же пресет.
Так по памяти вообще нельзя было бы определить, хотя не претендую на человека с хорошимх слухом (таки уже давно за 50 по годам).

Оффлайн Eternal Regret

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Fender American Standard
« Ответ #41 : Октября 30, 2022, 13:34:39 »
Остался последний вариант, цена хорошая, звучки тоже отличные, но у меня вопрос к грифу. Может кто сталкивался с такой толщиной? Насколько проблемно будет при игре?
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_instrumenty/warmoth_fender_usa_stratocaster_usa_200307_2567848615?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing
предложу чуть коцаный прототип амстд,все амерское,только серийник и лого нет)
https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/muzykalnye_instrumenty/fender_stratocaster_american_standard_japan_2557496507