« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Высота струн на классической гитаре.  (Прочитано 987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Goebbelz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Высота струн на классической гитаре.
« : Декабря 30, 2023, 20:27:17 »
Всем шалом.
Играю месяц. Настоебало дребезжание шестой струны об лад.
Начал гуглить различные видео на ютубе про высоту струн, и заметил такую шляпу у себя:
На первом ладу струны идут впритык к самому ладу, нет вообще зазора. А на последнем (12 ладу) у меня зазор 3 мм.
На гитаре нет анкера, только болт. Начинаю ослаблять - появляется зазор между первым ладом, и дребезжание уходит. Но на 12 ладу зазор огромный, около сантиметра, если не больше. Щелчок при таком расстоянии от ладов делать просто невозможно.
Вопрос в следующем:
1. Разное расстояние по всему грифу между струнами и ладами это норма? У меня оно идёт по нарастающей от первого лада к двенадцатому
2. Может ли быть проблема в самой технике игры? (Я неосознанно сам создаю дребезг)

За ответы заранее ДЗЯКУЮ

... и добавил:

Струны нейлон, если это на что-то влияет.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Репутация: +923/-27
  • котавр
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #1 : Декабря 31, 2023, 05:53:26 »
1. Да, норма, гриф должен иметь небольшой наклон, 3 мм над 12 для классики в принципе норм.
2. Может да, а может и нет.

Встречные вопросы:

1. Дребезжит только 6-я? (Под шестой мы же оба понимаем самую толстую, да? Извини, вопрос дурацкий, но месяц стажа - я лучше спрошу.)
2. Дребезг по всем ладам, или конкретные какие-то звенят?
3. Прижимаешь струну как можно ближе к ладу, или посередине между?

Цитировать
На гитаре нет анкера, только болт
Анкер на классике - это скорей экзотика, чем правило (не путать с акустикой). Болтовое крепление выдаёт недорогой инструмент. Может и гитара такая. Хорошо бы, кстати модель озвучить, опознавательные знаки есть на ней какие-то?

Оффлайн Goebbelz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #2 : Декабря 31, 2023, 10:49:46 »
Да, дребезжит только шестая струна на всех ладах (если на открытых струнах играть).
Так то могут и другие дребезжать, но это скорее я так зажимаю аккорды, и пока опыта не хватает. Через раз получается.
А шестая струна стабильно дребезжит если нормально играть. Она очень громко бьётся об лад на фоне других струн, и получается характерный дребезжащий грязный звук баса, который перебивает звук остальных струн.
Приходится очень нежно играть. Не могу играть в нормальную силу. Может я неправильно струны задеваю, и большой угол отклонения?
Зажимаю аккорды на самом ладу по возможности. Бывает и по центру, если пальцы не влезают, на других струнах это проблем не вызывает если нормально зажать.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2023, 10:54:47 от Goebbelz »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +194/-20
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #3 : Декабря 31, 2023, 11:07:38 »
Цитата: Goebbelz от Декабря 30, 2023, 20:27:17
На первом ладу струны идут впритык к самому ладу, нет вообще зазора. А на последнем (12 ладу) у меня зазор 3 мм.
Слишком глубокий пропил под струну, открытая струна почти лежит на первом ладу, от туда и звон. Нужно поднимать верхний порожек, либо менять его, это к мастеру.
Как временный колхозный вариант, что бы просто играть пока идёте до мастера, кончиком зубочистки капнуть равномерно и распределить немного суперклея (ЦА) в пропил порожка под струну, струну разумеется убрать из канавки перед процедурой. После полного высыхания пройтись по канавке старой струной примерно такого же диаметра.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2023, 11:53:12 от Zlo »

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Репутация: +923/-27
  • котавр
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #4 : Декабря 31, 2023, 12:49:07 »
Цитата: Goebbelz от Декабря 31, 2023, 10:49:46
Да, дребезжит только шестая струна на всех ладах (если на открытых струнах играть).

Так, ты уж определись, на всех ладах, или открытая. ;D
"По ладам" - это значит, что прижимаешь по очереди 1,2,3.... и т.д. извлекаешь ноту, и все звенят.

Если звенит только открытая, то Zlo правильно говорит, паз под струну в верхнем порожке слишком глубокий.

Встречал такой совет, что если заливать цианакрилатом, то можно соды пищевой засыпать в пропил перед этим, образуется нечто вроде композита, по прочности выше, чем чистый суперклей (но сам не пробовал). Возможно, имеет смысл сначала на картонке замешать немного, и посмотреть, чё будет.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2023, 12:51:59 от anDDRew »

Оффлайн Goebbelz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #5 : Декабря 31, 2023, 14:29:30 »
Цитата: anDDRew от Декабря 31, 2023, 12:49:07
Так, ты уж определись, на всех ладах, или открытая. ;D
"По ладам" - это значит, что прижимаешь по очереди 1,2,3.... и т.д. извлекаешь ноту, и все звенят.

Если звенит только открытая, то Zlo правильно говорит, паз под струну в верхнем порожке слишком глубокий.

Встречал такой совет, что если заливать цианакрилатом, то можно соды пищевой засыпать в пропил перед этим, образуется нечто вроде композита, по прочности выше, чем чистый суперклей (но сам не пробовал). Возможно, имеет смысл сначала на картонке замешать немного, и посмотреть, чё будет.

"На всех ладах" я имел ввиду что шестая струна при игре касается всех ладов, и даёт очень громкий звук, перебивающий все остальные струны

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37117
  • Репутация: +3953/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #6 : Января 03, 2024, 11:11:05 »
Надо руки "выпрямлять"  , боюсь :)

Оффлайн Slava2211

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +6/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #7 : Января 03, 2024, 15:34:27 »
Нет каких-то четких требований по высоте струн. Всё зависит от удобства и привычки. Неси гитару мастеру. Сам 100% сделаешь только хуже.

Оффлайн Али

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +1/-2
  • Зарегистрированный
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #8 : Января 04, 2024, 15:05:56 »
Goebbelz, на классической гитаре с нейлоном никак не 3 мм, а 6-8 над 12-м ладом должно быть, 3 мм это на шред-палках

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Репутация: +923/-27
  • котавр
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #9 : Января 04, 2024, 15:25:33 »
Али,

Откуда такая информация у вас, источник не предоставите?

Оффлайн Али

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +1/-2
  • Зарегистрированный
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #10 : Января 04, 2024, 21:27:49 »
anDDRew, испанская классическая школа, в детстве, конечно в СССР, но у лучшего педагога того времени.

... и добавил:

настоящие испанские ноты были в СССР, как книги Солженицына, тогда учили по Иванову-Крамскову.
Посадить за ноты не могли, но желание у педагогов было, когда я на экзамене играл Фернанда Сора, было видно по их рожам и занижали оценки.
« Последнее редактирование: Января 04, 2024, 21:37:35 от Али »

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Репутация: +923/-27
  • котавр
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #11 : Января 04, 2024, 23:30:27 »
Али,

Понятно. Просто современные рекомендации, которые я смог найти на эту тему, сводятся к 3-4/3.5-4.5 мм. Для фламенко и того меньше. Один раз встретил цифру 5 от одного человека в рамках форумной дискуссии.

А, да. Если под "шред-палками" вы понимаете то же, что и я, то 3 мм - это запредельно много. Производители электрогитар рекомендуют обычно в районе 1.5-2 мм, как некий стандарт. Да, есть Мальм, который по слухам отстраивает высокий экшн, но он вроде один такой.

... и добавил:

Цитата: Али от Января 04, 2024, 21:27:49
настоящие испанские ноты были в СССР, как книги Солженицына, тогда учили по Иванову-Крамскову.
Посадить за ноты не могли, но желание у педагогов было, когда я на экзамене играл Фернанда Сора, было видно по их рожам и занижали оценки.

Вот это странно, я вроде помню сборники Сора и Каркасси в свободной продаже. Самоучитель Каркасси советского издания до сих пор где-то должен лежать в родительской квартире.
« Последнее редактирование: Января 04, 2024, 23:42:30 от anDDRew »

Оффлайн Али

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +1/-2
  • Зарегистрированный
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #12 : Января 05, 2024, 08:23:45 »
anDDRew,[/ну насчёт шреда кому как удобно, я знаю одного очень известного гитариста, на его инструментах очень высоко стоят струны, даже для меня, он не шредер, но очень скоростной музыкант, у меня есть пару классик, испанская и чешская, сейчас измерю высоту на испанке, измерил 6 мм на 12 ладу и на нейлоне очень комфортно играть.

... и добавил:

anDDRew, все ноты , что издавались в СССР, издавались в советской редакции, с пролетарской апликатурой, а нормальные ноты в 80-х можно было купить только в капстранах, поэтому настоящие гитаристы и были белыми воронами

... и добавил:

anDDRew, Иванов-Крамской вообще начинал с балалайки и перенёс оттуда приёмы на гитару, ну если Паганини переносил на гитару скрипичные приёмы, то этот с балалайки и легато у него называлось СРЫВ, хотя гитарист был сильный, но очень красный и упёртый.
« Последнее редактирование: Января 05, 2024, 08:31:43 от Али »

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Репутация: +923/-27
  • котавр
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #13 : Января 05, 2024, 08:52:19 »
Цитата: Али от Января 05, 2024, 08:23:45
ну насчёт шреда кому как удобно

А это другой разговор. Опытный музыкант знает, что ему нужно от инструмента, и может подстроить, как ему надо, или обратиться к мастеру. Но неопределившимся, как мне кажется, лучше всё же начинать с настроек, рекомендуемых производителем.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +194/-20
Re: Высота струн на классической гитаре.
« Ответ #14 : Января 05, 2024, 12:26:56 »
Цитата: anDDRew от Января 04, 2024, 23:30:27
Али,

Понятно. Просто современные рекомендации, которые я смог найти на эту тему, сводятся к 3-4/3.5-4.5 мм. Для фламенко и того меньше. Один раз встретил цифру 5 от одного человека в рамках форумной дискуссии.

А, да. Если под "шред-палками" вы понимаете то же, что и я, то 3 мм - это запредельно много. Производители электрогитар рекомендуют обычно в районе 1.5-2 мм, как некий стандарт. Да, есть Мальм, который по слухам отстраивает высокий экшн, но он вроде один такой.

... и добавил:

Вот это странно, я вроде помню сборники Сора и Каркасси в свободной продаже. Самоучитель Каркасси советского издания до сих пор где-то должен лежать в родительской квартире.
Согласен с указанные вами цифрами, это и любой грамотный гитарный мастер подтвердит, 3.5 мм. на 12 мм золотая серединка на классике. Можно и до 3 мм. опускать на ровном грифе с хорошо обработанными ладами, особенно с регулируемым анкером, и на нетонких струнах (медиум, хард), и будет вполне чистый звук.
При 6-8 мм играть нормально будет сложно, потому как при прижиме пальцем  струны к ладу, на такой высоте будут просто глушится соседние струны об этот палец, даже на ширине грифа 52 мм, это если только совсем миниатюрные и тонкие пальцы у музыканта)  Общий дискомфорт при игре с такой высотой струн, я уже не упоминаю.
« Последнее редактирование: Января 05, 2024, 12:29:41 от Zlo »
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »