Автор Тема: Безладовый бас, сямисэн и дачный гитарострой [Rinon Ninqueon]  (Прочитано 15046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +931/-0
Что за форма профиля у "паркета"?

Оффлайн Rinon Ninqueon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Aviator, если честно, без понятия, как правильно делать. Я сделал сами части деки, а потом вырезал "ёлочку": рез перпендикулярно, рез под углом со стороны низа деки. Вроде даже первый рез надо делать под углом, но мне на первый раз хоть как-нибудь получилось бы  :rolleyes:

А дальше можно склеивать. Я сделал в шаблоне профиля деки отверстия, по которым просверлил на всех частях деки углубления. Туда засунул зубочистки. Но сперва выровнял все плоскости рубанком, с горем пополам подогнал детали.
Стянул шпилькой через заранее просверленные отверстия в передней и задней стенке. Вообще, никаких шипов для позиционирования не делают, и стягивают обмотав верёвкой, но я решил немного упростить себе жизнь.



Шлифмашинкой выровнял все углы, а собранную в мешок пыль пустил на затирку. Для этого я купил вот такую фигню: Ozon. Фигня оказалась фигнёй, и пришлось переделывать: концентрация 1 часть дерева к 5 частям основы не подходит, надо гуще; оно отказывается затекать в щели, хоть ты шпателем продавливай, вылезает обратно. И цвет шибко прозрачный. Я попробовал с разными пропорциями, но так и не добился удобоваримого результата.
Получилось так:



Поэтому готовим по-старинке: добавляю клей в пыль до тех пор, пока не получится жидкий стул шоколад. Ну и в несколько слоёв, а то оно усыхается.




Оффлайн Rinon Ninqueon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
В деке осталось сделать отверстия: круглое сзади и прямоугольное спереди.


В грифе ответка под прямоугольное. Пока только, чтобы подогнать угол излома: по моим расчётам должно быть около 1.75 градусов. Один фиг я отверстие чуть больше сделал, угол можно поменять, потом когда сделаю полное прилегание он устаканится.


Ну и размеры инструмента относительно меня, чтобы понимать масштаб:


Оффлайн Rinon Ninqueon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Я думал, что подгонять стыковку будет сложно, но как-то всё само собой разрешилось.


А после стыковки осталось придать форму пятке (сару-о, жопа обезьяны) и скруглению (хато-мунэ, куриная грудка). И верхний короткий скос в стиле цугару. Такая форма пятки обусловлена тем, что за неё цепляется верёвка крепления doukake, специальной крышечки на верхнюю часть дэки (чтобы рукой за края кожи не цеплять, да и красиво это). Без выступа верёвка по скруглению уползёт вверх.
Изначально рассчитывал 24 гитарных лада, но длины доски не хватило, да и на подгонку скругления ушло чуть больше, поэтому вышло 22. По терминам сямисэна это 19й лад, чего хватит для почти всего (гитарные лады 4, 11, 16, 23 не играются и не существуют). В нотных сборниках, которые у меня есть, выше 19 го лада ничего не видел. Общая длина инструмента в пределах 1м, что в норме.




Примерно в этом состоянии сейчас первый инструмент и лежит. Чтобы сделать шпиль, да ещё ровно и красиво, нужен токарный, для которого я жду шпиндель (уже изготовили и отправили). Для колков тоже.
Второй инструмент в состоянии: голова грифа без инкрустации, черновой гриф, соединений никаких нет, деку только начал делать.

Оффлайн Rinon Ninqueon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
И тут мне пришёл шкив на токарный, и я начал его собирать, поэтому несколько дней по сямисэну ничего не делал. Ну да ладно.
Далее надо сделать nakagi (буквально внутри + дерево) - продолжение грифа в деке с выходом на шпиль (nakagisaki - внутри + дерево + кончик). Сперва подгоняю брусок в размер, и пытаюсь впихнуть в токарный. По длине ещё кое-как подошло, а в патрон не лезет, там 28 мм от силы... Ну, значит чертим центральные линии, и относительно них размечаем шпиль, делаем круглый шаблон, и рашпилем Shinto подгоняем. Периодически проверяю на деке. Потом как-то сделал переход то квадрата к кругу - тут я без понятия как надо, сделал максимально просто. Ну и само соединение, оно тоже довольно простое, но я как обычно его зафейлил))




На голове разметил отверстия под колки, пока сверлом 3мм, потом уже буду рассверливать под нужный размер. Теперь можно приклеивать, как шпиль, так и голову. На голове и части ласточкиного хвоста грифа я заранее снял около 1мм, чтобы приклеить шпон. Так что после приклейки головы можно приклеивать и сам шпон. Волнистого клёна у меня осталось как раз на две головки грифа сямисэна. Пока сделал такой длины, потом ещё подумаю, докуда сошлифовать, чтобы было красиво. Ну и надо будет убрать клей на стыке голова-гриф.
В шпиле я сделал отверстие под шкант. Это дичь, так никто не делает, просто я рукожоп, и надо было как-нибудь укрепить соединение (на первом инструменте у меня однажды отвалился шпиль при попытке вытащить гриф из деки, прям за день перед культурным мероприятием. Так родился шкант.). Ну и на всякий случай пролил щели суперклеем, да и пыли насыпал. Выглядит ужасно, но оно будет внутри, так что пущай.
И последнее, что сегодня сделал - маркеры ладов. Их тоже традиционно не делают, но продаются различные наклейки для новичков, как для скрипки. Кто-то может маркером себе пометить, и т.п. Я решил сделать по-гитарному, 3-5-7-9-12-15-17-19-21-24 лады. Таки нашёл на Али перламутр диаметром 2 мм, хотел сделать не очень заметно. 12 и 24 лады - 3 мм.





Да, купить большие столярные тиски было отличным решением)) Как я раньше без них жил?

Оффлайн Rinon Ninqueon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Наконец-то докрасил.
Тут всё просто. Нанёс жёлто-коричневый краситель, потом зашкурил, чтобы тот остался только в волокнах, а потом слоёв три-четыре датского масла. Заполировал автополиролью (1000-2000-3000 грид), и нанёс воск.








Очень текстурированная деревяха)

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +931/-0
Красиво.
На армейскую поварёшку похожа ;D
Наверно была подобная, только деревянная, в самурайской армии.

Оффлайн Rinon Ninqueon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Мне пришла в голову гениальная мысль: запихнуть джек пьезы в шпиль. Сказано – сделано. К сожалению, пьезу нельзя приклеить на кожу изнутри, только снаружи. И то, наполовину на кожу, наполовину на дерево, на стык, в общем. Поэтому вывел провод через пропил в деке. Потом MMCX разъёмчик добавлю, ибо сама пьеза не лезет через круглое отверстие в деке. Только так можно сохранить разборность конструкции.
А ещё на разъёме есть крепление для ремня)
Тут самое сложное - сделать ровно. Изначально хотел и сверлить на токарном, но раз не влезло, то делаем как есть. Главное найти точно центр, и постоянно проверять перпендикулярность сверла. Засверлился 4 мм, потом ступенчатым сверлом прошёл до 10 мм, а уже далее свёрламми 10 - 11.5 мм аккуратненько досверлил почти до размера. Осталось наждачкой поелозить, чтобы доли мм снять, и просверлить отверстие под провод в конце полости. Джек вкручивается прямо в дерево, для этого, если отвинтить пуговицу ремня, есть сквозное отверстие, туда пруток (шило, отвёртку, шестигранник, на ваш выбор) суёшь и крутишь.




Оффлайн Rinon Ninqueon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Пока крашу первую деку, есть время поковырять вторую. В общем, ускорил процесс: снизу по-максимуму убираю мини-дисковой пилой и выбиваю стамеской (10 минут вместо 30-45 минут), так потом меньше резцами ковырять (минут 30-60 вмето 2 часов); сверху лишнее тоже спиливаю, а потом доделываю не стамесками, а рашпилем Shinto (30 минут вместо 1.5-2 часов).


Вообще, видится мне здесь приблуда для фрезера по подобию фрейзмуса для накладки. Только надо радиусные рельсы делать в двух плоскостях. И скругления сильно зависят от уже имеющегося дерева и размера деки. Ну, это я ещё буду думать.

Сегодня первую деку скорей всего уже полировать буду, должно досохнуть. Натягивать кожу пока не буду, есть идея, как приделать домкрат, чтобы не руками все верёвки тянуть, а механизировать процесс. Я уже видел подобную приблуду, но полностью металлическую. У меня будет деревянная и в два раза меньше, так что можно будет на шкаф закинуть.

... и добавил:

С покраской закончил.





Ждём компоненты, делаем оснастку и натягиваем кожу. А пока ждём - делаем вторую деку, там ещё резьба аясуги и подгонка углов друг к другу.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2023, 03:54:46 от Rinon Ninqueon »

Оффлайн Rinon Ninqueon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Вторая дека склеена. Сделал резьбу, подогнал края, но когда начал стягивать всё popierdoliło. Видимо, надо шканты делать не из зубочисток.


Ну, наждачка и шпатлёвка из клея и древесной пыли нас спасёт. Но только снаружи.


И вторую голову я тоже доделал: ласточкин хвост, инкрустацию и доклейку снизу (да, у этой головы тоже жопа отвалилась).



Начал переделывать штуку для натяжки кожи. Но из-за того, что в ней были отверстия (под домкрат, под соединяющие стойки), она в итоге сломалась. А домкрат работает отлично. Поэтому батя сварил мне стул с пиками точёными конструкцию для натяжки. Мощная штуковина. Осталось по дереву всё доработать и опробовать на бракованной коже.


Как оно должно работать, на примере сломанной конструкции:


А ещё я купил шлифовальный станочек станочек BELMASH OSBS-100/115. Шпиндельный с установкой ленты. Ну, то же самое, что и Triton у лысого из Crimson Guitars. Это тупо тот же самый агрегат, только брендирование разное. Он же и у Зубра есть, но на 10кР дороже и мощность мотора в циферках завышена (при той же массе и габаритах).

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7694
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
У меня кажись такой же шлиф станок. Ленты если брать, то только склеенные встык. То, что внахлёст это просто полный п :pozor: Ну и на барабанных втулках можно разориться, если самому не лепить их по дендрофекальным технологиям

Оффлайн Rinon Ninqueon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Раз эксперименты показали, что нужны новые прищепки - делаем.
Сделал из бука, волокна разместил продольно. Канавки под верёвки сделал с небольшим запасом, чтобы она спокойно проходила, губки сгладил, чтобы кожу не рвало
(нажмите чтобы показать/спрятать)
.



По периметру обклеил малярным скотчем, чтобы стёкший клей не шибко загадил деку. Это было ошибкой, потому что я потом с трудом отковырял его из-под стянувшихся вниз краёв кожи, и то не весь.



Кожу намочил, положил на деку, наживулил прищепки, затянул болты. Клей оказалось удобней наносить приподнимая часть прищепок с кожей и размазывая шпателем. Вот только клей если и стекал, то вовнутрь, а не снаружи, как я предполагал. Клеил на обычный Titebond II, который синий. Натяг проверяется следующим образом: ставим палец на кожу, а другим проверяем звон рядом, потом немного нажимаем и снова проверяем. Если высота тона не отличается или отличается незначительно - это предел натяжения, так и оставляем. Когда кожа подсохнет, натянется ещё больше.
Вот так это выглядит в начале и когда кожа подсохнет.




Далее надо подрезать и приклеить края. Но сначала отколупать злополучный скотч. Раньше я края притягивал верёвками, но сделав один раз окантовку на гитаре, решил применить тот же метод. Надо только намочить края, чтобы были подтатливые. На фото кажется, что есть зазор между кожей и декой, но нет - это тень (прожектор сверху). Там всё заподлицо, только края неровные из-за того, что растянулись когда мокрой тряпочкой выгонял излишки клея, и от скотча.



Со второй стороной точно так же. Только раз уж это лицевая сторона, кожу я подобрал самую тонкую из той, что у меня была. Вот тут как раз одна прищепка и прорезала кожу, но держалась до последнего, и даже натяг получился равномерный. Даже больше, высота тона такая же, как и у сзади.
Так как коже тонкая, то начал просвечивать клей. Выглядит не очень презентабельно, конечно.




В общем, намучился я с оснасткой, но зато теперь можно делать качественную натяжку. Эксперты по сямисэну послушали и одобрили)

Оффлайн Сбор Г.А.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +285/-0
  • Сбегаю от деменции и альца мелкой моторикой
Уважение!  Делать это ради того, что бы делать-это подвиг! 

Оффлайн Rinon Ninqueon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Начал осваивать токарку, делаю втулки под колки из латуни. Вроде неплохо, но дальше сложно: у крайних втулок шляпка должна быть под углом. Я уже придумал, как это сделать, но не уверен, что у меня сразу получится.



Оффлайн Rinon Ninqueon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Наконец-то доделал остальные втулки. Придумал оснастку со смещённым центром, которую можно зажимать под углом. Так и вытачивал фланец, доводя потом часть втулки надфилем.



На инструменте смотрится так:


Ну и начал точить колки из африканского чёрного дерева. Пока подгоняю конус и притираю, потом уже буду придавать форму.