Автор Тема: Чем стереть краску внутри темброблока?  (Прочитано 5403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #60 : Июля 24, 2015, 19:41:46 »
Скотч ещё хуже в этом смысле(срача вокруг себя). Гнездо такого типа?
 http://www.chipdip.ru/product/st-316/
Если да, то я бы сделал железку, которая будет прижимать контакт, который держит джек. Прямой уголок с дыркой под джек. прикручивается той же гайкой, что и само гнездо и не даёт отходить контакту в сторону.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #61 : Июля 24, 2015, 20:33:01 »
Да как то все равно на срач, его же не видно)
Гнездо прям такой же почти.
Вот про железку не очень понял.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #62 : Июля 24, 2015, 21:52:46 »
Цитировать
Да как то все равно на срач, его же не видно
Дело хозяйское, если потом лезть туда что-то перепаивать, все руки будут липкие, и главное, чтобы этот клей не попал на сами контакты. Например в компе, в гнезде процессора такой клей приводит к неработоспособности пока не отмоешь. А процы очень часто приходят перевязанные скотчем.
Железка - что-то типа как на рисунке(не очень прямой, т к рисовал в ирфане, а он всего лишь смотрелка картинок. Кольцо приворачивается гайкой гнезда так, чтобы вертикальная часть давила на контакт гнезда. Сделать лучше из уголка, т к он жёстче. Хотя можно конечно и согнуть, но будет слабее. Если конечно это не геморройно. :)

« Последнее редактирование: Июля 24, 2015, 21:54:18 от razorgolf »

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #63 : Июля 25, 2015, 07:53:36 »
Сделаю, если получится.
И да, он других контактов не касается (скотч).

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #64 : Июля 25, 2015, 20:53:58 »
Он будет соединён с землёй(гайка гнезда). Поэтому на отросток я бы надел термоусадку. :)

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #65 : Июля 29, 2015, 20:54:23 »
В общем достал я эти звукчки из корпусов. парафином не пропитан.
Китайцы не стали мудрить - звучки и платиковые корпуса они соеденили при помощи суперклея. как его убрать?
Как я понимаю, надо откусить этот черный провод и вывести их наружу? И как лучше сделать, сразу спаять или вывести 4 провода? Та дырка, что справа вроде не уместит, придется через левую перекидывать.

... и добавил:

С клеем разобрался, осталось решить, как лучше отсечку сделать. Если я сплету косичку из всех проводов звукоснимателя, не увеличит ли это емкость? И вообще, имеет ли значение емкость внутри гитары, как лучше провода класть?
« Последнее редактирование: Июля 30, 2015, 15:11:42 от qwerty13 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #66 : Июля 30, 2015, 19:36:38 »
Цитировать
Если я сплету косичку из всех проводов звукоснимателя, не увеличит ли это емкость?
Увеличит, но не сильно, так что наверное можно.
Цитировать
И вообще, имеет ли значение емкость внутри гитары, как лучше провода класть?
При полностью вкрученной громкости эта ёмкость(около 50пф) добавляется к общей ёмкости кабеля, при укрученной громкости всё несколько сложнее, но смысл тот же. Но ввиду её малости думается, что пофиг.
 
Цитировать
сразу спаять или вывести 4 провода
Зависит от подключения. Если просто отсечка, то достаточно 3 проводов, если нужен параллельный режим катушек(так тоже делают), то тогда 4 провода.
У меня 4 провода в экране, хотя и нет параллельного режима. Просто так было проще, да и провода - принадлежность датчиков, я их просто в экран засунул, а затем в термоусадку.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #67 : Августа 12, 2015, 19:10:39 »
Я вернулся!) Подпаял хамбакеры, прочистил от лака темброблок и под хамбакерами (это было жуть, металлической щеткой ниче не вышло, даже накосячил чутка, придется что-то делать с глубокими царапинами, сначала долго мучился шкурить руками, потом, когда купил дрель, шкурил им с маленькими насадками-шкурками, но все равно вышло не так уж ровно и красиво. Ладно хоть они не на виду) Завтра куплю клей тайтбонд (вроде так называется) и длинные, но тонкие сверла, чтобы просверлить проход между темброблоком и хамбакерами. Шкуркой получилось, но толщина все равно по-больше нужно, поэтому решил сверлами все это дело просверлить.
Есть пару вопросов:
1. Можно ли экран, намотанный к хамбакеру припаять через провод к экрану на днище его же, который будет припаян через провод на отсек хамбакера? Или надо обязательно все провода на звезду тащить? Во-первых дыру (проход) придется больше делать, а он там так устроен, что концы его близко к поверхности деки находятся, что чревато. Во-вторых, лишняя емкость.
2. Некоторые саморезы на гитаре прикручиваются недостаточно прочно. Как это можно устранить? Клей с фанерной стружкой в отверстия заливать и потом туда вкручивать (типа дюбель)?
3. Можно ли зашпаклевать шпаклевкой (клей + фанерная стружка) отсеки под звукосниматели и темброблок, ибо получилось не совсем ровно. Как это повлияет на звук? Если положительно, то я вообще отсеки все как можно меньше сделаю, а то они там большие, нафиг воздух лишний в гитаре))
4. В отсеках под хамбакеры есть по 2 больших углубления для регулировки высоты звукоснимателей. Так вот, эти пазы слишком большие, сами болты намного меньше. Может их тоже клеем со стружкой зашпаклевать, а потом нормальные отверстия просверлить?
5. В проходу хочу подложить что-нибудь мягкое, чтобы провода не дергались. Стоит ли?
6. Как узнать, где какие провода у звукоснимателя? В смысле North start, North finish, South start, South finish? North finish и South finish По середине, это понятно, но две остальные?
« Последнее редактирование: Августа 12, 2015, 21:40:53 от qwerty13 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #68 : Августа 12, 2015, 23:14:32 »
1. Можно, но подавление помех будет хуже. Насколько - хз. Я обычно делал без компромиссов, т е экран отдельно, земляной провод от катушки - отдельно. А так, хозяин - барин.
2. Скорее не стружка, а щепка, может не одна. Деревянные зубочистки удобны для мелких шурупов, они достаточно твёрдые.
3. На мой взгляд совершенно ничего не дающая операция. Ещё заклеивать куском дерева(подогнанного по размеру) можно, да и то не знаю зачем. Короче, нафик.
4. Аналогично 3.
5. Можно, что-то типа упаковочной пенки(мне чаще всего попадалась в подстилках под материнские платы, белая либо розовая). Но надо как-то так её запихать, чтобы провода совсем не трепыхались, иначе нет смысла(попалась как-то гитара, распаянная кем-то моножилой, и один из проводов на определённых нотах вибрировал и бился об корпус).
6. Если датчик безымянный, то вряд ли где-то есть разблюдовка. Например чисто механически посмотреть начало и конец катушек.
Либо попробовать с помощью тестера и магнита, но тут надо хорошо понимать, как это работает. Я попробовал формально описать процедуру и понял, что ничего не получается. Надо попробовать самому.

Попробовал. У меня получилось, что для разных катушек хамба полярность разная(так и должно быть, т к магнит в данном случае работает помехой, а она в хамбе должна вычитаться). Т е при некотром положении магнита при его приближении к катушке тестер кажет плюс сколько-то мв(точнее не кажет никакого знака), а при удалении минус. Соответственно для правильно сфазированной второй катушки этого же хамба наоборот. Дальше соединяем разноимённые концы обоих катушек и получаем отсечку. А оставшиеся провода в темброблок. Таким же образом можно сфазировать датчики между собой(если это нужно).
« Последнее редактирование: Августа 12, 2015, 23:33:20 от razorgolf »

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #69 : Августа 13, 2015, 20:19:31 »
Можно по-подробнее как узнать где финиш где старт? А то не очень понял.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #70 : Августа 13, 2015, 21:13:12 »
Кмк это не имеет значения. Главное, чтобы для сигнала противофазы не было, а для помехи - была. А север-юг можно определить компасом, только честно говоря не знаю зачем.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #71 : Августа 15, 2015, 11:16:34 »
Чтобы узнать, где земля, а где сигнал. Но, я так понимаю, провод без оплетки это скорее всего земляной, а сигнальный тот, что белый. Даже на картинке написано, что оплетка всегда на зеслю (не знаю, про это ли там написано).
З.Ы. Я думал, если их перепутать, ниче работать не будет. Разве не так?
З.Ы.Ы. На первый вопрос что выше. Я имел в виду не земляной провод от катушки, а тот, который экран, который я сам намотал)
« Последнее редактирование: Августа 15, 2015, 11:26:38 от qwerty13 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #72 : Августа 15, 2015, 13:33:32 »
Если земляной провод от катушки нигде не соединяется с землёй(экраном) в самом датчике, то пофиг. Проверить можно тестером. Не имеет значения, где начало, а где конец. Главное, чтобы подключение двух катушек(и соответственно двух датчиков в общей схеме) было синфазное. А землю катушек(когда они включены вместе) и сигнал можно менять местами, изменится только фаза, вряд ли будет слышна разница, это же недорогие датчики.
Можно конечно заморочится, взять компас, определить полюса в датчике, а также полюса тестового магнита. Потом вспомнить школьный курс физики(куда какие вектора направлены при изменении магнитного поля) и вывести где начало, а где конец, но стоит ли?
А вообще в моём случае изначально экрана на проводах от датчиков не было. Было 4 сигнальных провода(по паре от каждой катушки) + провод без изоляции от металлических частей датчика. Экран на это хозяйство я надевал сам. Димарцио так делает свои датчики. Но была инструкция и провода были разного цвета, поэтому не составило труда разобраться, что куда подключать.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #73 : Августа 15, 2015, 13:43:15 »
Экрана на датчиках вообще нет. Сам налепил на днище корпуса катушек и намотал на сами датчики. Только не понял, что значит синфазное подключение?
Мы че-то по-ходу про разные вещи говорим)) Хочу еще раз разъяснить: вот я намотал экран на катушки, от этих экранов идет провод. Как уже говорил, налепил на днища хамбакеров еще экран. Чтобы не проводить лишний провод, можно ли этот провод от экрана катушек запаять на экран днища, и от последнего вести уже провод к звезде?
Вообще, не очень понимаю, почему нельзя замыкать экраны до звезды.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2015, 14:19:48 от qwerty13 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #74 : Августа 15, 2015, 14:23:54 »
А ... зачем экран на катушках? Он полностью их закрывает? Будет влиять на звук. Я, говоря про экран, имел ввиду экран провода. А так да, все экранные(и железные, например сердечники) части датчика можно соединить на самом датчике.
Про экран на самом датчике - рекомендую почитать вот это https://guitarplayer.ru/index.php?topic=317981.msg7996332;topicseen#msg7996332 Там правда про материал основания датчика и про металлические крышки, но по сути для любого экрана всё то же самое. Еще от себя добавлю, что был опыт экранирования синглов, так вот там экран влиял на звук, но если он был разрезной, то влияние было гораздо меньше, нежели в случае сплошного. Вот здесь AZG тоже пишет про похожий эффект https://guitarplayer.ru/index.php?topic=344153.0
« Последнее редактирование: Августа 15, 2015, 14:26:00 от razorgolf »