Автор Тема: Доработка кармана и пятки грифа.  (Прочитано 4659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4089/-1004
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #15 : Июня 30, 2020, 22:21:14 »
Переведи, пожалуйста. Раз 10 прочитал, и не понял что ты имел ввиду.
....
Попробуй обосновать это:
Цитировать
"Шайбы для угла" - это зашквар. По-другому не сказать. За такое руки мастерам надо засовывать в работающий станок.

Оффлайн Fifty Man Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +4/-1
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #16 : Июня 30, 2020, 22:25:56 »
Попробуй обосновать это:

Шайбы не позволяют плотно контактировать грифу и корпусу.

Флойд есть флойд. Он уже есть и от него никуда не денешься,так как он уже есть.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4089/-1004
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #17 : Июня 30, 2020, 22:30:36 »
 Ну вот все и разрешилось.

... и добавил:

Подсказка: гриф сделан из ДЕРЕВА, а не из металла.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2020, 22:34:55 от yami »

Оффлайн Fifty Man Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +4/-1
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #18 : Июня 30, 2020, 22:35:09 »
Ну вот все и разрешилось.

Я услышал тебя. Но обрати внимание на название темы. Я интересовался совсес другим вопросом. А ты пришёл, написал бесполезное нечто, без какого-либо логического вывода и результата. И мы пришли к тому, что вода мокрая.

... и добавил:

Ну вот все и разрешилось.

... и добавил:

Подсказка: гриф сделан из ДЕРЕВА, а не из металла.

Иди-ка загадки загадывать в другие темы. И подсказки там же оставляй. Ну или свою создай. Дерево - деревянное, а металл - металлический.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2020, 22:42:24 от Fifty Man »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4089/-1004
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #19 : Июня 30, 2020, 22:43:54 »
Я услышал тебя. Но обрати внимание на название темы. Я интересовался совсес другим вопросом. А ты пришёл, написал бесполезное нечто, без какого-либо логического вывода и результата. И мы пришли к тому, что вода мокрая.
Плохо услышал, точнее не услышал совсем. Ты уверенно сказал что шайбы это плохо, я сказал что нет.

Цитировать
Иди-ка загадки загадывать в другие темы. И подсказки там же оставляй. Ну или свою создай. Дерево - деревянное, а металл - металлический.
Упс! Ну ладно, пойду.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2020, 22:46:32 от yami »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20

Оффлайн Fifty Man Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +4/-1
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #21 : Июня 30, 2020, 23:17:10 »

https://www.youtube.com/watch?v=rm2lQYgCoD8

Спасибо, но человек на видео, к сожалению, вообще не понимает о чем рассказывает.

Линейкой на втором грифе он сам не понимает что показывает, т.к. один конец линейки лежит на лакированной поверхности, а второй - на шлифованной, которая ниже лакированной. Разумеется, не будет прилегания и плоскости в таком случае.

Какая шлифмашина? Какой рубанок? Такими инструментами только черенки для лопат делать, и ни о какой точности, если мы говорим про расстояния и углы, и речи не может быть.

Необходим фрезерный, либо плоскошлифовальный станок, а так же жесткое крепление грифа через оснастку, либо, хотя бы, через тиски. На крайний случай, нужен ручной фрезер, который будет передвигаться по направляющей станине, которая будет базовой плоскостью, как, например, показал Дмитрий Позныш в соседней теме, для выборки кармана грифа.

Так что, кривые пятки грифов на видео - это отсутствие мозга у выполняющих такую работу людей. Потому что точность без станка и оснастки вьданнос случае - не достижима. Ну не забазируете вы рубанок руками строго параллельно накладке грифа, хоть у вас трижды золотые руки. Получится что-то плюс-минус, но не строго 0 градусов, как должно быть.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2020, 23:25:54 от Fifty Man »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #22 : Июля 01, 2020, 07:17:52 »
Цитировать
Шайбы не позволяют плотно контактировать грифу и корпусу.
А с чего уверенность что этот контакт прям необходим? Да есть такая традиция и все чего то подгоняют микроны чтоб пятка была внатяг.
У Фендера есть крепление грифа - Тильт чегото-там . с подстройкой угла грифа. Там насколько помню гриф корпуса не касается вовсе. ну или касается по линии.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4089/-1004
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #23 : Июля 01, 2020, 08:39:14 »
Цитировать
На крайний случай, нужен ручной фрезер, который будет передвигаться по направляющей станине, которая будет базовой плоскостью, как, например, показал Дмитрий Позныш в соседней теме
Показанный у него на фото пример имеет недостаток - при наклоне шаблона, для задания угла, будет завал плоскости, впрочем он и не говорит, что именно так и надо, т.к. сам этим не занимается.
Жесткая рама с опорой на стол может спасти отца русской демократии.
Так же как и при фрезеровке грифа.
Впрочем мастера из СПб правильно сказали, достаточно бруска с наждачкой и аккуратности с контролем в работе.

Цитировать
А с чего уверенность что этот контакт прям необходим?......
У Фендера есть крепление грифа - Тильт чегото-там . с подстройкой угла грифа. Там насколько помню гриф корпуса не касается вовсе. ну или касается по линии.
С того, что ТС, в данном случае, "инженер в области машиностроения".
Это к тому, что даже самый поганый инженер конструктор должен знать технологию производства, чтобы не наваять конструкцию, которую невозможно сделать в "железе". И задавать вопросы как подогнать карман и пятку может только молодняк дорвавшийся до станков. Здесь даже не первый курс, и, главное, отсутствие понимания зачем это нужно.
А из спортивного интереса можно делать как самому нравится. И даже по разному.
Главное, что-бы дерева на грифе и деке хватило!

Оффлайн Fifty Man Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +4/-1
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #24 : Июля 01, 2020, 10:15:38 »
А с чего уверенность что этот контакт прям необходим? Да есть такая традиция и все чего то подгоняют микроны чтоб пятка была внатяг.
У Фендера есть крепление грифа - Тильт чегото-там . с подстройкой угла грифа. Там насколько помню гриф корпуса не касается вовсе. ну или касается по линии.


Micro Tilt ;)

... и добавил:

yami, как же у тебя подгорает, а :pozor: Пиши ещё, маленький обиженный человек  :D
« Последнее редактирование: Июля 01, 2020, 10:19:25 от Fifty Man »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #25 : Июля 01, 2020, 10:46:20 »
вот если  в разных вариантах написания микротильт поискать по форуму можно найти много интересного.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4089/-1004
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #26 : Июля 01, 2020, 10:56:45 »
как же у тебя подгорает, а :pozor: Пиши ещё, маленький обиженный человек  :D
Пишу
Не люблю лжецов с огромным ЧСВ

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +158/-2
  • Москва
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #27 : Июля 01, 2020, 13:10:17 »
Для начала стоило бы вставить гриф в карман, прижать струбциной, натянуть пару ниток вместо 1 и 6 струны и посмотреть что там получается с высотой струн. И от полученного результата уже строить план действий. Логика простая- если уменьшить глубину кармана(к примеру вставить в карман пластину), то высота струн над 12 ладом уменьшится примерно на половину толщины пластины. С доработкой кармана иначе- заваливая дно кармана на какую-то величину от его края, получаем изменение высоты струн над 12 ладом примерно на двойную величину завала.
Поэтому если окажется что высоту струн над 12 ладом надо изменить на три-пять десяток, то вполне можно обойтись аккуратной циклёвкой и шлифовкой кармана. А вот если на миллиметры счёт пойдёт, то тут без приклеивания шпона на дно кармана и фрезеровки не обойтись. 

Оффлайн Fifty Man Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +4/-1
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #28 : Июля 01, 2020, 13:48:33 »
Пишу
Не люблю лжецов с огромным ЧСВ

Окститесь и лечитесь, молодой человек.  ;)

... и добавил:

Иван Ивановский,  благодарствую!
« Последнее редактирование: Июля 01, 2020, 13:50:44 от Fifty Man »

Оффлайн MuLLlka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +126/-4
Re: Доработка кармана и пятки грифа.
« Ответ #29 : Июля 01, 2020, 16:32:08 »

По поводу базирования: обратил внимание, что гриф находится под наклоном к корпусу. Наклон минимален, но всё же есть. А это вносит свои сложности.

какие это сложности вносит?
померить угол, потом выставить гитару(деку) на столе под таким же углом и прогнать по двум осям?

чет если вы и технолог, то очень посредственный
« Последнее редактирование: Июля 01, 2020, 16:37:36 от MuLLlka »