Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)  (Прочитано 576734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн classics

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Blues & Rock'n'Roll
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3195 : Декабря 13, 2020, 12:09:34 »
Подскажите как по звуку датчик DiMarzio Fred?
Как по сравнению с Dimarzio ToneZone?

... и добавил:

В позицию бридж?

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3196 : Декабря 13, 2020, 12:19:02 »
Подскажите как по звуку датчик DiMarzio Fred?
Как по сравнению с Dimarzio ToneZone?

... и добавил:

В позицию бридж?

Отвечаю в духе ГП
Ну ёлки, это же так легко проверить самому. Просто купи оба датчика и поставь! Судя по аватарке, можешь себе позволить!

Отвечаю в своем духе
Очень хочу попробовать именно ТонЗон в бридже.
1. Ибанез именно его в премиум гитары в бридж ставит.
2. На Ютубе просто космический звук в обзорах.

... и добавил:

Ну ёлки, это же так легко проверить самому. Просто померить! У меня валяется поц цтс на 500 и альфа на 250к. Цтс мой имеет сопротивление в крайнем положении 1,2 Ом. Альфа 3,7 Ом. Вот и считаем 2,4 против 3,7. Так что в моем случае, при хорошей распайке два цтс на 500 будут жрать верха меньше. Но это частный случай. Пот на пот не приходится.

А они не должны иметь в крайнем положеннии по 500 и 250 кОм сопротивление?



To sort of complete Ash's thought, the formula for calculating the total resistance (RT) of N number of resistors in parallel is:

RT=1/ {(1/R1)+(1/R2)+(1/R3) . . .+(1/RN)}

Stock Strat in positions 5 (neck only) or 3 (mid only) or 2 (Br + mid) has 1 250KΩ Tone and 1 250KΩ Volume in parallel, so the formula gives the total resistance as:

1/ {(1/250K) + (1/ 250K)}=
1/ (2/250K)+
1/(1/125K)=
125K total resistance

In position 1 (Bridge), there's only the Volume in play so it's 250K.

In position 2, where all 3 pots are in parallel, (do the math) it's about 83.33KΩ

So, a 500K Volume pot will brighten your HB, and also your SCs (Total resistance of 166.66K, for one 250K T and a 500K V).

However, as JohnH noted, rolling the Tone down to about "7" (on an audio taper pot) will get one down from that 166.66K figure to about 125K total resistance, same as the stock Strat SC positions (excepting position 2). The extra brightness goes away.

From personal experience, I built a Strat copy with a single "dual-lipstick" HB at the bridge. The Lipstick tube pups are pretty bright-sounding to begin with, but I was shooting for extra-bright so I used a 1MΩ Tone pot and a 500KΩ Volume. I succeeded- it's ear-piercingly bright!

("sumgai, can you say 'icepick'?" "Good, I knew you could.")

My neighbor (playing it): "Dude, that's bright . . as . . . hell!"

I took his meaning. But with the Tone cranked down to about "4", it's all good. 8-)

But overall, the 1M option is not recommended from this corner . . .
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2020, 12:21:24 от fender_player »

Оффлайн classics

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Blues & Rock'n'Roll
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3197 : Декабря 13, 2020, 12:42:45 »
fender_player,Тонзон сейчас на моей гитаре стоит, но очень много низа в моей палке вот и присматриваю замену.
Сейчас есть возможность обменять на Dimarzio Fred и Dimarzio Paf Pro.

Если покупать новый то уже Super Distortion Dimarzio
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2020, 12:48:04 от classics »

Оффлайн Acid_November

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3198 : Декабря 13, 2020, 12:52:38 »

А они не должны иметь в крайнем положеннии по 500 и 250 кОм сопротивление?


Одно крайнее положение 500к и 250к, а второе крайнее положение всего пара Ом. И именно эти пара ом в конечном счёте на количество верхов и влияют на выкрученной полностью громкости.



Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3199 : Декабря 13, 2020, 13:06:20 »
fender_player,Тонзон сейчас на моей гитаре стоит, но очень много низа в моей палке вот и присматриваю замену.
Сейчас есть возможность обменять на Dimarzio Fred и Dimarzio Paf Pro.

Если покупать новый то уже Super Distortion Dimarzio

Тут столько составляющих. И какая палка и какая гитара. И что играешь. Я например щас купил Seymour Duncan Distortion, но хочу и JB попробовать и Tone Zone. Но у меня страт.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3200 : Декабря 13, 2020, 13:41:25 »
Цитировать
эти пара ом в конечном счёте на количество верхов и влияют на выкрученной полностью громкости.
Тут ничего не попутано? Выкручено - это максимум или минимум? Если минимум, то влияет только на качество заглушки сигнала, т е не на 100%, а на 99.999, что-то будет пролезать(0.001% условно).
А на макисмуме громкости эти омы точно не влияют, т к по сравнеию с полным сопротивлением это мизер.
Более того, есть желание вообще убрать влияние регулятора - можно отключить его совсем.
Не случайно на тон иногда ставят регуляторы с разрывом дорожки в конце(в крайнем положении тон размыкается), ибо тон даже в открытом состоянии на ВЧ стоит параллельно громкости и нагрузка датчика для двух 500к регуляторов будет 250к. При закручивании тона она будет ещё меньше, вполоть до тех самых омов, но ВЧ при этом не будет совсем. Нагрузка  эта влияет на ВЧ резонанс датчика и может его только уменьшать. Т е чем больше сопротивление, тем больше ВЧ.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3201 : Декабря 13, 2020, 13:55:16 »
Я тоже думаю, что там все напутано.
Милый человек, я вас правильно понял что громкость на 250 и отсутствие пота тона ждут тот же эффект для хамбаккра что и тон на 500 + громкость на 500?  :)

Можно пожалуйста просто ответить без разбора моего аватара и отсылок к рынку радиоэлектроники. Совсем на это нет времени  ???

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3202 : Декабря 13, 2020, 14:21:09 »
Подскажите как по звуку датчик DiMarzio Fred?
Как по сравнению с Dimarzio ToneZone?

... и добавил:

В позицию бридж?
в бридже более "серединистый", гораздо меньше низа, чем у тонзон. По звуку ближе к PafPro. Но он и послабее ToneZone.
Лучше всего проявляет себя на легком и среднем перегрузе - там, где нет "многогейна".

Оффлайн Acid_November

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3203 : Декабря 13, 2020, 15:11:32 »

А на макисмуме громкости эти омы точно не влияют, т к по сравнеию с полным сопротивлением это мизер.

Ну сравните яркость звучания при полной громкости на поте 1МОм и 250к на синглах. Очень удивитесь как они "не влияют".

Оффлайн classics

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Blues & Rock'n'Roll
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3204 : Декабря 13, 2020, 17:20:33 »
в бридже более "серединистый", гораздо меньше низа, чем у тонзон. По звуку ближе к PafPro. Но он и послабее ToneZone.
Лучше всего проявляет себя на легком и среднем перегрузе - там, где нет "многогейна".
AC-DC, Gary Moore. Металл и по тяжелей не собираюсь играть.
Сейчас коронавирус, а так пойти. Поставить на гитару и послушать.

... и добавил:

Тут столько составляющих. И какая палка и какая гитара. И что играешь. Я например щас купил Seymour Duncan Distortion, но хочу и JB попробовать и Tone Zone. Но у меня страт.
Гитара Tokai Les Paul Love Rock сделана в Кореи.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2020, 17:25:33 от classics »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3205 : Декабря 13, 2020, 18:05:26 »
Acid_November,
Цитировать
сравните яркость звучания при полной громкости на поте 1МОм и 250к на синглах. Очень удивитесь как они "не влияют".
Ессно влияют. Я об этом и написал. Если ещё надо больше ВЧ, то вообще оборвать все регуляторы.
Но при чём тут
Цитировать
второе крайнее положение всего пара Ом. И именно эти пара ом в конечном счёте на количество верхов и влияют на выкрученной полностью громкости. 
непонятно.
Разницу между 500к + 2ом и 500к +5ом никто не заметит ибо она исчезающе мала.

fender_player,
Цитировать
я вас правильно понял что громкость на 250 и отсутствие пота тона ждут тот же эффект для хамбаккра что и тон на 500 + громкость на 500?
Для ВЧ - да. На НЧ влияние регулятора тона меньше, чем регулятора громкости.

Цитировать
Можно пожалуйста просто ответить без разбора моего аватара и отсылок к рынку радиоэлектроники
Это мне? :o Я вроде в подобном не замечен. :)
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2020, 19:05:37 от razorgolf »

Оффлайн Gibson ST

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 843
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3206 : Декабря 13, 2020, 20:21:31 »
AC-DC, Gary Moore. Металл и по тяжелей не собираюсь играть.
Сейчас коронавирус, а так пойти. Поставить на гитару и послушать.

... и добавил:
Гитара Tokai Les Paul Love Rock сделана в Кореи.
Ставь сеймор sh-4. Не пожалеешь.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3207 : Декабря 14, 2020, 02:44:33 »
Матчасть не знаю, но факт в том что с громкостью 250 и без тона хамьакер звучит мутно. С громкостью 500 без тона хамбакер звучит нормально. Синглы с тонами на 250 и громкостью на 500 звучат нормально, особенно если тон прибрать на 2-3 деления.  :)

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3208 : Декабря 14, 2020, 13:42:09 »
fender_player,
Цитировать
с громкостью 250 и без тона хамьакер звучит мутно. С громкостью 500 без тона хамбакер звучит нормально.
Тогда по идее хамб с громкостью и тоном, на 500к оба, должен звучать как с одной громкостью на 250к, т е мутно. :)

Цитировать
Синглы с тонами на 250 и громкостью на 500 звучат нормально, особенно если тон прибрать на 2-3 деления.  :)
В среднем они более верхастые, так что ничего удивительного.
Дело в том, что 2 регулятора на 250к(стандартно для синглов) дают нагрузку на ВЧ 125к.
А Ваш вариант - 166к, что поднимает резонанс на ВЧ у датчика. Поэтому и приходится прикручивать тон.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4056
  • (. )( .)
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3209 : Декабря 14, 2020, 13:47:51 »
привет всем в теме про Ibanez ответ не нашёл, может здесь подскажете

Купил Ibanez GRG121DX в основном за внешний вид :)
такую
https://www.muztorg.ru/produ%D1%81t/A051984


Вроде как гитара бюджетная считается и говорят на такие ставят датчики неахти и желательно их проапгрейдить.
Стоковые датчики IBZ6 не типичные хамбакеры, а такие залитые смолой изнутри. Маркировка 3PUIBS2 FB_5K_B1

Сейчас как мне кажется перегруз не такой плотный как хотелось бы, но не уверен даст ли новый датчик что то лучше. Я думал сделать её чисто под метальные стили всякие жужжащие

Стоит разориться на новые датчики или стоковые норм?
Если менять то на какие? Может активные забубенить (уж больно мне нравятся пластиковые квадраты) ?


... и добавил:



Вот такие звучки стоковые
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2020, 13:50:15 от modus2000 »