Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)  (Прочитано 576739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fa|(on

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Do your best. Or do nothing.
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3210 : Декабря 18, 2020, 23:39:43 »
Приветствую!

Намедни намутил новую схемку в связи с заменой хамбакера на P90 (в форм-факторе хамбакера же) в неке. Конфигурация немудрёная: 2 звукоснимателя (хамбакер в бридже, P90 в неке), 2 громкости, 3-хпозиционный переключатель. Так как я большой любитель наруливать "чистый" ;D звук на перегруженном канале усилителя ручкой громкости на гитаре, схемы на гитарах с одной общей громкостью я всегда переделывал под раздельную регулировку громкости на бриджевый и нековый датчики. Чтобы, предварительно прибрав на неке громкость до "чистого" звука на перегруженном канале усилителя, переключаться между "чистым" и перегрузом прямо во время полёта со сцены прыгания по репточке лежания на диване :pardon: собственно переключателем на гитаре :hitrez: Но в связи с переходом на P90 среднюю позицию (раньше на ней была просто отсечка некового хамба) захотелось использовать по-другому - в конфигурации "отсечка бриджа + нек". И при этом чтобы громкость работала та же, что и при включении только некового датчика.

Короче говоря, задумал я реализовать вот такую дичЪ: :crazy:
- позиция "рычаг в нижнем положении": включён только бриджевый хамбакер, работает нижняя громкость;
- позиция "рычаг в среднем положении": включены отсечка бриджевого хамба + нековый P90, работает верхняя громкость;
- позиция "рычаг в верхнем положении": включён только нековый P90, работает верхняя громкость.

И при этом нужно обойтись без добавления дополнительных переключателей, пуш-пулов и прочих наворотов в схему. То есть, одним переключением с бриджа в среднюю позицию одновременно должно выполняться три действия: включение обоих датчиков, отсечка катушки на бриджевом датчике и переключение на другой пот громкости  :omg-omg:

Очевидно, что для претворения этой шальной идеи в жизнь нужен не простой 3-хпозиционник - а аж с 4-мя группами контактов... К моему удивлению, такой чудо-переклюк таки существует в природе и даже нашёлся на алиэкспресс. Вот так эта штука выглядит:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

В общем, заказал его, поставил, спаял всё - получилась вот такая схема:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Всё работает, как я и задумывал :loungelizard: Только есть у этого дешманского переклюка с али один жирнюууЪуЪчий такой минус - продольный люфт рычажка просто неприлично гигантский. Про чёткое фиксирование позиции рычажка я вообще молчу :pozor: В общем, с ним в цепи процесс быстрого переключения датчиков во время игры вызывает стойкие ассоциации с бросанием шарика на крутящееся колесо рулетки  :7: :pozor: :pozor:

В связи с этим обращаюсь за советом к знающим - есть ли качественная замена этому "туда-сюда"-недоразумению? В идеале - с механикой как у 3-хпозиционника от CRL (раньше такой стоял как раз): засчёт подпружиненного рычажка переключения очень чёткие и точные. Жаль, что CRL не делает суперсвитчи - по крайней мере, в продаже такие не наблюдал ??? :hmmm:

P.S. Да, забыл упомянуть про treble bleed на втором поте громкости - замутил его ещё в предыдущей распайке, ёмкость кондёра и сопротивление резисторов подобраны опытным путём - результаты сих изысканий можно глянуть тут:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2020, 23:54:07 от fa|(on »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3211 : Декабря 19, 2020, 07:55:09 »
развинтить переключалку, найти причину люфта и устранить

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3212 : Декабря 19, 2020, 08:36:39 »
Цитировать
Про чёткое фиксирование позиции рычажка я вообще молчу
Если не принципиален фендеровский конструктив - то на али есть недорогие поворотные галетники 3П4Н - весьма качественные и на вид и по конструкции и по материалам.

Оффлайн lysevi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3213 : Декабря 20, 2020, 20:38:58 »
хочу распаять schaller megaswitch P на звукоснимателях фокина
на сайте приведена такая инструкция
Connections
1 neck hot wire inner coil and cold wire outer coil
2 output
3 bridge hot wire outer coil and cold wire inner coil
4 bridge cold wire outer coil
5 neck cold wire inner coil, ground
6 neck hot wire outer coil
7 bridge hot wire inner coil
ground: 5, neck cold wire inner coil

у фокина цветовая схема такая:
красный - Катушка N начало
белый - Катушка N конец
зеленый - Катушка S конец
черный - Катушка S начало

Правильно ли я понял, что схема такая получится?

1 - нек белый+зеленый
2 - выход
3 - бридж белый + зеленый
4 - бридж черный
5 - нек черный и на землю
6 - нек -красный
7 - бридж красный

Оффлайн classics

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Blues & Rock'n'Roll
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3214 : Декабря 21, 2020, 20:13:41 »
Подскажите будет разница звуке в лучшую сторону при замене датчика Dimarzio ToneZone на Dimarzio Super Distortion в бридж без крышки.
Как будут по низким в моей низастой Tokai Love Rock?
В сочетании с Dimarzio 36-th Anniversary в нэке ?

Оффлайн fa|(on

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Do your best. Or do nothing.
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3215 : Декабря 22, 2020, 23:54:51 »
Так. Отвечаю по порядку ))

Если не принципиален фендеровский конструктив - то на али есть недорогие поворотные галетники 3П4Н - весьма качественные и на вид и по конструкции и по материалам.

Сорян, не разъяснил подробнее такой момент, а в описании это не совсем очевидно )) Переключаю датчики прямо во время игры - быстрым взмахом волшебной палочки руки, так сказать. Так что поворотные переключатели - точно не мой вариант  :pardon:

развинтить переключалку, найти причину люфта и устранить
Как вариант, да. Но в силу особенностей конструкции люфт возможно устранить только путём "пересадки" контактной группы суперсвитча на станину переклюка от CRL ??? Вариант весьма геморный, поэтому и спрашиваю, есть ли уже готовые решения сей проблемы.

Чтобы было понятнее, о чём речь - записал видео с разъяснениями https://drive.google.com/file/d/1qQKjgVoPXfako03hwjyIAQVtfrkZH0-Z/view

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3216 : Декабря 23, 2020, 10:46:34 »
Цитировать
Так что поворотные переключатели - точно не мой вариант
Вопрос силы пружины и конструкции. И то и то - галетники. Но вот поворотные галетники бывают не только в доисторическом исполнении, а и вполне себе современные. А гитарные застряли в прошлом веке. Пружинку бы еще подобрать..

... и добавил:

Вопрос силы пружины и конструкции. И то и то - галетники. Но вот поворотные галетники бывают не только в доисторическом исполнении, а и вполне себе современные. А гитарные застряли в прошлом веке. Пружинку бы еще подобрать..

и даже доисторические  поворотные с али все таки имеют шарик хотя бы..  такой один черт сотрется быстро, кмк.

« Последнее редактирование: Декабря 23, 2020, 10:55:17 от VT62 »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3217 : Декабря 25, 2020, 00:26:17 »
fender_player,Тонзон сейчас на моей гитаре стоит, но очень много низа в моей палке вот и присматриваю замену.
Сейчас есть возможность обменять на Dimarzio Fred и Dimarzio Paf Pro.

Если покупать новый то уже Super Distortion Dimarzio
а у Super Distortion думаешь мало низа?   ;D
Fred  хорошо в нек на ибанезах, для пилилова. в бридже после Тон зона Fred  может показаться слишком неплотным.
но если выбирать из пары Fred  и  Paf Pro в бридж, конечно поставь  Fred 

но если в Тон зоне именно кажется очень много низа, то лучшая замена это Нортон. (хотя я бы рекомендовал Аир Нортон если  умеешь извлекать звук.)



... и добавил:

Подскажите будет разница звуке в лучшую сторону при замене датчика Dimarzio ToneZone на Dimarzio Super Distortion в бридж без крышки.
Как будут по низким в моей низастой Tokai Love Rock?
В сочетании с Dimarzio 36-th Anniversary в нэке ?
Паф довольно противоположны ToneZone и Super Distortion. разница огромна. так что что там и как будет сочетаться решишь только ты.
Super Distortion не советую менять на ToneZone,  т к ToneZone гораздо интересней по звуку. а Дистошн тупой прямой хамб. плюсов только что фонит меньше.

... и добавил:

Tokai Les Paul Love Rock  поставь димарзио 159—эволюшн в бридж!!!!!! вот тут ты вздрогнешь! 8) и все вокруг.
а в сочетании с 103паф в неке ваще гитара убийца получиться


... и добавил:

убитьэту комбинацию может только в бридж 158-эволюшн. но это стоит сделать если у тя норм ламповый усилок
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2020, 00:42:54 от vulf »

Оффлайн Жязыкянь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Афффтамабиль!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3218 : Января 04, 2021, 16:03:19 »
Господа, всех с наступившим. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Есть у меня битый-перебитый стратик, цель существования которого это эксперименты над ним.
В данный момент я распаял его под три on-off-on свитча, мастер-тон и выпилил 5-позиционник. Схема ниже. И появилась некая проблема с бриджевым звучком. В любой из позиций, когда активны 2 или все 3 датчика он работает вполне адекватно. Но когда активен только бридж, то звучание очень тонкое, как будто на него повесили ВЧ-фильтр с капитальным срезом. Если подключить гитару в комб, то все работает нормально. Проблема проявляется при запитывании напрямую в комп. Все ли правильно в схеме распайки и если да, то в чем может быть вопрос?


Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3219 : Января 06, 2021, 22:15:37 »
Но когда активен только бридж, то звучание очень тонкое, как будто на него повесили ВЧ-фильтр с капитальным срезом.
Схема вроде правильная.
Тон точно регулируется? Если там что то неисправно, то наоборот без тембра датчик будет слишком яркий ибо высокие частоты не будут срезаться.
Сделай временно подключение одного датчика без громкости и тона - сравни.
Какое экранирование в этой гитаре? А то бывает через графит коротыши могут звук портить, но тогда бы и громкость просела... возможно.

Оффлайн Олег Дяглев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3220 : Января 07, 2021, 15:46:23 »
парни а можно так распаять чтоб во 2м положении небыло фона? то есть возможно чтоб сингл и хамб были в пртивофазе как если бы вместо хамба был сингл? если поменять на хамбе черный с зеленым местами это изменит ситуацию?


Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3221 : Января 07, 2021, 15:47:53 »
Олег Дяглев, дак в противофазе или чтоб фона не было, ты сперва четко обозначь?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3222 : Января 07, 2021, 16:09:24 »
Цитировать
парни а можно так распаять чтоб во 2м положении небыло фона? то есть возможно чтоб сингл и хамб были в пртивофазе как если бы вместо хамба был сингл?
Хамб фонит? Видимо нет. Чем же тогда вычесть фон сингла? если вместо хамба использовать его половинку - то чтото типа может получится - но скорее удовлетворительно - так как чтобы подавляло отлично - нужны идентичные катушки и железо что в них и по соседству.

Оффлайн Олег Дяглев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3223 : Января 07, 2021, 16:49:20 »
смотрите хамб отличный, не фонит, но во втором положении, когда вместе с синглом включается, подфанивает, наверно сингл, можно сделать чтоб они в паре не фонили, как в страте с SSS во втором положении?

... и добавил:

у меня щас распаяно точь как на картинке
« Последнее редактирование: Января 07, 2021, 16:51:14 от Олег Дяглев »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3224 : Января 07, 2021, 16:58:04 »
Никак. Именно потому что хамб не фонит - вычесть помеху сингла - нечем.
только если использовать половину хамба у которой магнит ориентирован наоборот к синглу.
но - эта половинка в паре с синглом скорее всего не дадут полного удовлетворения так как разные они. это надо пробовать