Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)  (Прочитано 687301 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4095 : Августа 14, 2023, 10:44:02 »
пока не понял, как это соотносится с моим вопросом. Покурю ещё.
Было 2 гитары, для опытов (HSH и SSS) - паял на них всё, что в голову взбредёт.
Не могу сказать, чтоб звук существенно отличался от начальной конфигурации при "все ручки на 100%".

Оффлайн hvoynov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4096 : Августа 14, 2023, 20:24:58 »
Привет всем.Имею стрелу от греко 1978.  Решил апгрейдить, поставить димарзио/ибн датчики, новые потцы, поскольку родные хрусь хрусь (ликвимоли лечет, но временно), и сделать экранировку (хочу графитом, поскольку еще такую же операцию проделаю позже на лп от греко).  Дим/ибн нравятся на моем рг2550, на лампе звучат огонь, поэтому решил прикупить такой же комплект (разумеется без среднего сингла). Однако, в связи с разницей в темброблоках этих двух гитар, возникли вопросы. 
1. Какие резисторы/конденцаторы необходимо прикупить к новым потцам?   На руках имею зеленый и оранжевый, как на моём ибанезе, там один на тоне, другой на громкости, достались от такого же ибанеза с потцами (мне потцы по высоте не подходят те).
2. Я правильно помню, что потцы нужны 500, на громкость - логарифм, на тон - лин?
3. На струнках хотел взять, при чем GF, у меня такие на ибане стояли в стоке - ужасно нравились тем, что мягкие (легко крутятся). Их нет. CTS смотрел, но они помню тугие всегда (был фендр америкос),  да и по размерам нет в наличии , кроме тона. Вопрос - Там есть еще Бёрнс мексиканские, как они, хорошие, мягкие?
4. Может кто схемку скинет, как на стрелу  распаять димарзио под 3х позиционный переклюк и 3 ручки?
5. Экранировка. Планирую задуть весь бассеин, а панель или задуть, или фольгой.   Вопрос по развязке земли, оставлять как была, или это туфта древняя дохайгейновой эпохи?)     

ПС. Прикреплю фото потрахов ибана, ну так, на всякий, ну и стрелы в настоящий момент.






... и добавил:

Есть кто живой?🫣
« Последнее редактирование: Августа 15, 2023, 16:25:12 от hvoynov »

Оффлайн hvoynov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4097 : Августа 16, 2023, 10:33:10 »
Выше всё остается актуальным, но решил рассмотреть вариант лишь с  1 громкостью  (остальные ручки будут пустышками), и использовать родной трехпозицпереклюк.     В связи с чем возник вопрос о тонкомпенсации.    Пишут что нужен конд 560-1000 pF и резистор 80-500K.   
Вопросы :   Нужна схема подкл 2х хамбов димарзио на 1 ручку громкости при сохранении родного 3х позиц переклюка.   Какие резисторы/конд нужны?    Марки, номиналы, заказывать какие тот там особые со струнок или купить в радиомаге?   

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4098 : Августа 16, 2023, 12:50:03 »
Выше всё остается актуальным, но решил рассмотреть вариант лишь с  1 громкостью  (остальные ручки будут пустышками)    Пишут что нужен конд 560-1000 pF и резистор 80-500K.   
Вопросы :   Нужна схема подкл 2х хамбов димарзио на 1 ручку громкости при сохранении родного 3х позиц переклюка.   Какие резисторы/конд нужны?    Марки, номиналы, заказывать какие тот там особые со струнок или купить в радиомаге?   
Если нужна хорошая ТК, то резистор не нужен. А кондей можно и побольше взять.
Так же к ознакомлению ТБ типа PTB от G&L.
https://glguitars.com/p-t-b-system/

Оффлайн hvoynov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4099 : Августа 16, 2023, 12:53:19 »
Макс Н., СПАСИБО   А что такое тк и тб?)

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4100 : Августа 16, 2023, 12:55:16 »
Макс Н., СПАСИБО   А что такое тк и тб?)
Тормоз Коммунизма и Техника Безопасности.    ;D ;D
ТонКомпенсация и ТемброБлок.  ;)

Оффлайн hvoynov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4101 : Августа 16, 2023, 12:57:36 »
Макс Н., ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Оффлайн Ilia Kartashov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4102 : Августа 31, 2023, 23:49:10 »
Приветы! Всё искал чесслово. Досталась гитарка странная с двумя хамбакерами, но провода там всего три, красный белый и земля. Так вот схем вразумительных я не нашёл. Паял к трёх позиционному переключателю, красный к верхнему, белый к нижнему контакту, оставшиеся белый и красный просто заизолировал. Так? Или куда девать по одному проводу? Схему нашёл похожую, но куда девать провода не понятно на ней.
Подключил, как писал выше, всё заработало, но оказалось потенциометр регулятора звука битый, работает только в одном положении, в центре, влево-вправо фонит. И свитч болтается, заказал всё новое но думаю как правильно спаять.








Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Корёжитель ЧХ
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4103 : Сентября 01, 2023, 03:45:11 »
Ilia Kartashov,
Паять надо единообразно, для начала.
Оба красных на переклюк, оба белых на землю, экраны тоже на землю.

В схеме Артека вторые провода не указаны, идут по умолчанию на землю. Её отложи до лучших времён.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3527
    • Моноскоп N
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4104 : Сентября 01, 2023, 05:30:03 »
Ilia Kartashov, на старых индонезийских кортах были похожие датчики. Белый паялся на сигнал, оплётка на землю, красный - на пушпул отсечки. Замерь по возможности сопротивление между выводами. Ну и попробуй спаять, как Макс Н., предложил, возможно что и так сразу заработает, если это artec

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4105 : Сентября 01, 2023, 06:45:53 »
у производителей свои собственные цветовые коды проводов, и цвета сами по себе ничего конкретного не значат.  Поэтому если ты возьмешь чью-то схему, у тебя может случайно получиться, а может случайно не получиться.

StewMac с точностью до наоборот предлагают - если есть  4 +1 провода, то спаять вместе красный и белый, а пользоваться 2 +1  другими, в их случае черным и зеленым + земля.
Схемы DiMarzio и Seymour Duncan отличаются  друг от друга, иногда до прямо противоположного.
На Fender American Standard до 1997 шли три датчика с одинаковыми проводами (синий и белый), а с 1997 на той же модели гитары - три датчика с разными проводами (черный и синий, черный и красный, черный и желтый ) .

 Так или иначе, пробуй два провода одинакового цвета, хоть красный, хоть белый, завести на ножку громкости, а оставшиеся соединить с землей и завести на корпус громкости 

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4525
  • (. )( .)
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4106 : Сентября 01, 2023, 08:32:14 »
думаю как правильно спаять.

подключи сначала белый и землю а красный в воздухе оставь
постучи отвёрткой по каждой половинке хамбакера
если обе половинки работают то значит белый это сигнал, а красный это отсечка.
для отсечки красный замкни с землёй или с белым - должна одна катушка отключится и хамб превратится в сингл.

Если ты белый подключил и работает 1 катушка из двух, значит всё наоборот (красный сигнал, а белый отсечка)

... и добавил:

хоть красный, хоть белый, завести на ножку громкости, а оставшиеся соединить с землей и завести на корпус громкости

если провод-отсечку соединить с землёй то одна из катушек замкнётся на землю и перестанет работать, хамбакер превратится в сингл.

Как я понял, на этой гитаре только 3х позиционный переключатель и не предусмотрен режим отсечки, поэтому надо постукиванием убедится что работают обе катушки хамбакера, а провод отсечки просто надо оставить висеть в воздухе, никуда его не припаивать

« Последнее редактирование: Сентября 01, 2023, 08:37:14 от modus2000 »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4107 : Сентября 01, 2023, 08:41:20 »
да вряд ли это отсечка. Проводов же всего 2+1. Для отсечки, скорее всего, выходило бы еще два провода, по одному из каждой катушки

Можно даже проверить. Аккуратно размотать скотч, не обрывая при этом экран из ленточки фольги, он где-то между витками скотча. В конце увидишь два конца провода, спаянные вместе и заизолированные термоусадкой или кусочком скотча. Это концы каждой катушки. Вот если их разъединить, вот тогда  у тебя будет возможность сплита.

... и добавил:


Как я понял, на этой гитаре только 3х позиционный переключатель и не предусмотрен режим отсечки
вот я так и думаю как раз

Оффлайн Ilia Kartashov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4108 : Сентября 01, 2023, 10:22:29 »
Спасибо за ответы! Да, про две катушки я не подумал, стучал по датчикам просто, есть сигнал нет. Всё работало, если красный и белый припаять, а оставшиеся белый и красны просто заизолировать, работают обе катушки при переключении. Получается так надо оставлять. Битый поц звука меня пока смущает, работает только по центру, разобрал, почистил через щель, ничего не изменилось. Может просто его перегрели, там тихий ужас в пайке был.
Мне отдали гитару с 4 оторванными проводами и распайкой не по схеме. Сопротивление на тоне было припаяно на средний контакт. Не понятно короче. Буду новый комплект паять полностью.




Сейчас это кошмар временно работает в таком виде)

« Последнее редактирование: Сентября 01, 2023, 10:28:56 от Ilia Kartashov »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4109 : Сентября 01, 2023, 10:24:34 »
да вряд ли это отсечка. Проводов же всего 2+1. Для отсечки, скорее всего, выходило бы еще два провода, по одному из каждой катушки

Можно даже проверить. Аккуратно размотать скотч, не обрывая при этом экран из ленточки фольги, он где-то между витками скотча. В конце увидишь два конца провода, спаянные вместе и заизолированные термоусадкой или кусочком скотча. Это концы каждой катушки. Вот если их разъединить, вот тогда  у тебя будет возможность сплита.

... и добавил:
 вот я так и думаю как раз
Если есть мультиметр - то ничего не надо разматывать. Просто проверить сопротивления между белым и красным и землей. Если между экраном и белым и экраном и красным бесконечность, то скорее всего и отсечка и не предусмотрена. Тогда в зависимости от требуемой фазировки и замыкаем либо белый либо красный на экран, а оставшийся становится сигналом.
Для начала треба проверить три сопротивления белый-красный, белый-экран и красный-экран и после этого делать выводы.
Быстрее всего реализован псевдобаланс. Отсечки нет, а красный и белый скручены в витую пару.

... и добавил:

Пайка канешна - лютая трэшанина
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2023, 10:28:39 от Bulldozerrr »