Автор Тема: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш  (Прочитано 2054413 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1590 : Июня 21, 2009, 17:43:13 »
OlegAriel, Вас очень трудно читать.. would you be so kind излагать связанней..
 Я не разбираюсь в законодательстве Израиля. в вашей стране не работал.
 В тех областях, где приходилось работать, я кое-что из законов знаю - и в России и в Европе.
 Вы разбираетесь в законодательствах?
 Идеального государства не существует, но РФ пока очень далека от наиболее разумного устройства.
 Дело не только в законах, но и в том, как их исполняют. В первую очередь государство и его служители.
 А вообще, о законах не было ни слова. Это вне темы.

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +230/-6
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1591 : Июня 21, 2009, 17:52:06 »
Jerome Kwan,
Извиняюсь за правописание
только здесь и приходитса

теперь я непонимю о чём вы говорите?
нщот Израэльских законов
кагдато давно на алимпиаде арабы растреляли израильских спортсменов
этих арабов потом убивали независимо от того чйим гражданством они обладают
и под какими законами находятса и больше такого небыло
- это называетса забота о гражданах
вот такие законы
посмотрите фильм - Огненный столп,
ладно здесь не место
время нас рассудит
молчу в тряпочку
« Последнее редактирование: Июня 21, 2009, 18:18:43 от OlegAriel »

Оффлайн Antolflash

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +52/-10
  • xor мозг, мозг;
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1592 : Июня 21, 2009, 18:05:20 »
Цитировать
Antolflash, OlegAriel, Взрослые люди,а рассуждаете как дети.
Хм... как я понимаю вы действительно верите в
Цитировать
Antolflash, Чтобы обладать правами на свои бренды, интеллектуальную собственность и т.д. не нужно регистрировать фирму или бренд в каждой стране, для этого и существуют различные международные конвенции.
Давайте разделим вопрос обсуждения на "моральную часть" и на "юридическую часть". Я не вкурсе ратифицировала ли Россия международные конвенции по защите авторского права, но, например, Китай этого точно не делал. Китайские подделки Гибсона оффициально продаются в интернет-магазинах по смехотворным ценам, и никто их не заваливает исками - просто потому, что китайский суд их не просто оправдает, а премию выдаст.

Так-что юридический всё сводится лишь к одному вопросу - ратифицировала ли Россия (и если да, то какие из них?) международные соглашения об авторском праве.

Теперь о морале. Как думаете сколько стоит работа мастера на конвеере гибсона? Сколько стоят материалы? Вычтите это из окончательной цены, и получите накидку на бренд. Когда моржа составляет 10% это ещё нормально. Но мне кажется гибсон накидыват поболе, чем все 20%. И про "мораль" они не задумываются.

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +230/-6
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1593 : Июня 21, 2009, 18:12:06 »
Я понимаю одну мораль
дети сыты , обуты одеты, учятсо, жить есть где,
родители не в рабстве с 7 до 5 у какова небуть чёрта,
и значит прав хозяин такого дома
уважение ему и долгих лет мастер одним словом
да ещо и нам денег экономит для семйи и т д
тут ему ваще респект немеренный :)


Ладно пойду ошибки править  ;D в предыдущих постах :rolleyes: ???

« Последнее редактирование: Июня 21, 2009, 18:31:52 от OlegAriel »

Оффлайн Old Merin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +71/-3
  • Искусно владеющий речью - редко говорит правду!!
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1594 : Июня 21, 2009, 18:47:00 »
Господа! Был реальный случай с моим партнером по бизнесу году в 2000-ом. На моих глазах всё происходило.
Решил парень назвать одно из своих изделий по аналогии с Испанским производителем. Говорил всем - "где Испания и Россия. Откуда они в нашем суде появятся, да я их .....". А бренд был в узких кругах известный и мог бы позволить ему продать в перспективе немало товара. Вывесил в интернете промо-версию и занялся раскруткой.
Так через месяц пришло письмо от Испанцев, он не прореагировал послал их подальше. А примерно через полгода вызвали в суд. Пришёл он как полагается с адвокатом, долго длились препинания.
Результат - штраф, запрет, тотальная проверка и извенения перед Испанцами. Так же затраты на судебные издержки.
Кстати он даже пытался на русском языке бренд написать -не дали даже подумать.
А схожесть товара сравнивали не только по линейке, но и по общим схожим признакам (внешний вид,изгибы, прорези и т.д).

Для меня это стало уроком! Что бы рвать на себе рубаху, надо постоять перед судьёй хоть раз. Послушать себя со стороны и услышать доводы истца. Героев там не бывает. Всё очень серъёзно.
Желаю вам всем никогда не быть обвиняемыми по любому, даже пустяковуму делу .

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +230/-6
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1595 : Июня 21, 2009, 18:52:48 »
Old Merin,
Вот и я о том же
а надо было Испанцев оглушить жостко
что долго асколки из жопы вытаскивали
как японцы с Херасимой
а мы своих, это о ншему,
вот этого я никогда непойму
веть ему надо орден дать и премию как в китае :)
странные мы :(
« Последнее редактирование: Июня 21, 2009, 18:55:34 от OlegAriel »

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1596 : Июня 21, 2009, 18:58:58 »
Antolflash, Что значит официально? В каких интернет-магазинах?
 Вы бывали в Китае? Вы знаете китайское законодательство?
 Китай очень большая страна с большим бардаком, но если контрафактников накрывают, то частенько это заканчивается "рабочим стадионом".
Нарушать права пытаются везде. И в Англии и в США.
РФ ратифицировала соглашения об авторском праве. Без этого даже заявку на вступление в ВТО не подашь.
По-поводу себестоимости Гибсона я ничего не думаю, просто знаю  :)
Ваше понимание себестоимости далеко от реальности. В эту сумму входит гораздо большее число составляющих.
Но, самое главное в этом вопросе не то, сколько зарабатывает другой( не нравится - не покупай), а простое желание украсть и оправдание этого действия.
Дороговато Дима Позныш ценит свой труд - давайте просто украдем его гитары.. так?
« Последнее редактирование: Июня 21, 2009, 19:00:52 от Jerome Kwan »

Оффлайн Old Merin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +71/-3
  • Искусно владеющий речью - редко говорит правду!!
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1597 : Июня 21, 2009, 19:07:57 »
ФАНТАЗИЯ:
Представьте, что Димин бренд "Позныш" , "НЕКТО" (пусть даже и хороший мастер)  начал по просьбе старых друзей на свои гитары ставить?

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +230/-6
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1598 : Июня 21, 2009, 19:10:12 »
Jerome Kwan,
Ага вот тут то вы неправы
я бывал в китае
по работе
у нас в фирме берут основные популярные обрастцы  люстр и т д
из европы из италии
и заказывают на заводах китая
потом продоют под брэндом Флэш Тэура
в израиле примерный оборот свыше милиона дол в день
так уже два завода в китае полностю выкупили
и всю сеть Айс подмяли в израиле :)
жаль я не совлоделец :)



Old Merin,
извини неуловил мысль  ???
туплю :o
« Последнее редактирование: Июня 21, 2009, 19:12:49 от OlegAriel »

Оффлайн Old Merin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +71/-3
  • Искусно владеющий речью - редко говорит правду!!
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1599 : Июня 21, 2009, 19:12:24 »
Как бы сам Позныш отриагировал? Одобрил? Пофигу? Обиделся? И т.д.

... и добавил:

За ошибки извините?

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +230/-6
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1600 : Июня 21, 2009, 19:15:02 »
Old Merin,
я думою поржал бы
значит увожают брэнд
да и как парня судить - ну нету пока бабок - бывает
вот и ...
ваще даже круто если наши наших будут писать
а не какойто там фындыр :)
мастера надо спросить

щас самого спросим?

шеф ?
« Последнее редактирование: Июня 21, 2009, 19:22:11 от OlegAriel »

Оффлайн Antolflash

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +52/-10
  • xor мозг, мозг;
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1601 : Июня 21, 2009, 19:18:30 »
Цитировать
Вы знаете китайское законодательство?
Я знаю прецеденты.

Цитировать
но если контрафактников накрывают, то частенько это заканчивается "рабочим стадионом".
Увы, но те прецеденты о которых я слышал, говорят об обратном. И увы - и мне и вам будет лень их искать(


Цитировать
РФ ратифицировала соглашения об авторском праве. Без этого даже заявку на вступление в ВТО не подашь.
Ах да... точно.... а жаль.


Цитировать
Результат - штраф, запрет, тотальная проверка и извенения перед Испанцами. Так же затраты на судебные издержки.
Жаль. Как воровать деньги из бюджета и раздавать их нахаляву и оффициально частным банкам, - так это можно. А как постоять за своих промышленников - так нет(

Цитировать
По-поводу себестоимости Гибсона я ничего не думаю, просто знаю  
Ваше понимание себестоимости далеко от реальности. В эту сумму входит гораздо большее число составляющих.
Составляющих много. Но объективные необходимые состовляющие цены, т.е. те, без которых гитары бы не существовало в магазине это: Материалы, работа мастера, перевозка. Эти составляющие честны и моральны. А вот правило "Покупатель платит за рекламу" аморально и нечестно. Это если-уж мы заговорили о "справедливости и морали". Я бы с удовольствием купил бы гитару из-под полы мастера гибсон, и этим бы даже гордился, т.к. отнял у манагеров гибсона и перекупщиков их нечестный хлеб

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +230/-6
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1602 : Июня 21, 2009, 19:20:19 »
Antolflash,
+++++++

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1603 : Июня 21, 2009, 19:43:10 »
Я знаю прецеденты.
Увы, но те прецеденты о которых я слышал, говорят об обратном. И увы - и мне и вам будет лень их искать(

Ах да... точно.... а жаль.

 Жаль. Как воровать деньги из бюджета и раздавать их нахаляву и оффициально частным банкам, - так это можно. А как постоять за своих промышленников - так нет(
 Составляющих много. Но объективные необходимые состовляющие цены, т.е. те, без которых гитары бы не существовало в магазине это: Материалы, работа мастера, перевозка. Эти составляющие честны и моральны. А вот правило "Покупатель платит за рекламу" аморально и нечестно. Это если-уж мы заговорили о "справедливости и морали". Я бы с удовольствием купил бы гитару из-под полы мастера гибсон, и этим бы даже гордился, т.к. отнял у манагеров гибсона и перекупщиков их нечестный хлеб

Стоп! Давайте мух от котлет..
 Мой личный пример: год назад рассматривался вопрос о вложении денег в один из заводов в Китае.
 Приехали на встречу с владельцем, заходим в зал приемов. По стенкам, как обычно, продукция.
 Все уселись на диваны, а я насидевшись в самолете и машине (только прилетел) подошел к стене и снял одну гитару. На ней, почему-то, было написано Эпифон. Подошел к столу и со словом " сюрприз" протянул ее Джо Мариничу ( владелец Shadow). Через секунду ЛП был разбит об пол и был задан вопрос:" what's the fucking shit?
Нужно было видеть лица китайцев, чтобы понять чем им это грозит.. Ни на одном мало-мальски приличном заводе вопрос о чужом бренде неуместен. Справедливости ради скажу, я знаю заводики, которые периодически приклеивают чужое, но это исключительно на страх и риск.
На предмет "промышленников" естественно согласен, были бы они все нормальными :)
Отнимать ничего не нужно, гораздо проще не купить их продукцию, а купить у тех, кого считаешь с "честным хлебом".

... и добавил:

Проблема не в них, проблема в нас. Это в НАШЕЙ собственной стране криво и МЫ это позволяем с нами делать..
« Последнее редактирование: Июня 21, 2009, 19:45:52 от Jerome Kwan »

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +230/-6
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Гитарный мастер -- Дмитрий Позныш
« Ответ #1604 : Июня 21, 2009, 19:52:29 »
Стоп! Давайте мух от котлет..
 насидевшись в самолете и машине  :o

дак это мы ваш хлеб едим
ну тада понятно
дык вот вам ньюс
некторым на скваер денек нет и пашут на строках
как у вас соести хватает вапще к нам лездть
со своей точкой зрения
не все могут заработать или выучитса
длеко не все
как и гипс купить >:(
удивлены наверно :o