Автор Тема: Хамбакер из синглов  (Прочитано 11019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Player2789 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
Хамбакер из синглов
« : Сентября 21, 2007, 12:29:56 »
У меня есть 2 сингла которые лежат без дела, я вот думаю актуально ли просто тупо скрепить их, сделать типа "хамб" и воткнуть в гитару...

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #1 : Сентября 21, 2007, 12:58:38 »
была тема такая... ))) не помню к чему пришли, пошукай в поиске.

Оффлайн SPINDLE

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4389
  • Репутация: +469/-1135
  • Дурак всётаки
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #2 : Сентября 21, 2007, 13:02:20 »
ну у тя увеличиться выходная мощность....но катушто на твоих синглах наверняка разные ,а значить будет фонить.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #3 : Сентября 21, 2007, 13:08:30 »
ну у тя увеличиться выходная мощность....но катушто на твоих синглах наверняка разные ,а значить будет фонить.

или получится обертонистый хамбакер в духе СД СХ-4

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +164/-10
  • Happy old bluesman
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #4 : Сентября 21, 2007, 14:22:08 »
Если сопротивления примерно равны (+/- 100 ом) то фонить при правильном соединении не должны. Но! У хамбакера магнит один и направление магнитных полей идет через магнитопроводы и потом замыкаются обратно через струны типа как:  ОIIО, а у синглов 2 магнита и направления магнитных полей ч/з магнитопроводы будут другими: они будутсильно отклонятся в сторону друг-друга и магнитное поле будет ниже к струнам и сама его форма будет другой нежели у хабакера, соответственно и звук будет другой - более плоский, меньше верхов. Сингл сам по себе имеет самое лучшее направление магнитных полей строго перперндикулярно и очень высоко OiO, поэтому у него такой красивый яркий звук, но, к сожалению, с фоном.
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2007, 14:37:00 от guitarboy »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 797
  • Репутация: +85/-8
  • www.zmg.su
    • Гитарные эффекты Змей Горыныч
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #5 : Сентября 21, 2007, 14:56:34 »
1) Сопротивления сами по себе тут ни при чём. Если уж говорить о сопротивлениях, то нужно сравнивать комплексные, а не активные сопротивления, но их мультиметром быстро не измеришь.

2) Никогда не видел обычных хамбакеров с одним магнитом. Обычный хамбакер - это именно два сингла, установленные параллельно друг другу. Я некоторое время назад приобрёл Lace Sensor Red, который можно разобрать на два сингла и использовать их по-отдельности.

3) Что значит "магнитное поле будет ниже к струнам"?

4) Хамбакер звучит не так "ярко и красиво", как сингл, не потому , что у него хуже форма магнитного поля, а потому что происходит электрическое взаимовычитание синфазных спектральных составляющих, т.к. катушки электрически соединены.

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +164/-10
  • Happy old bluesman
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #6 : Сентября 21, 2007, 18:00:22 »
> 1) Сопротивления сами по себе тут ни при чём
А ты попробуй, а потом говори, ОК? Противофазное вычитание нарушается.

> 2) Никогда не видел обычных хамбакеров с одним магнитом
Неудивительно. Твой тон и безаппеляционные утверждения это подтверждают, что ты не видел... :)

> 3) Что значит "магнитное поле будет ниже к струнам"?
Лень объяснять. Учебник физики все разъяснит.

> 4) Хамбакер звучит не так "ярко и красиво"...
Не надо ПЕРЕДЁРГИВАТЬ! Причем здесь хамбакер?!!! Я говорил о причинах яркости звучания сингла, а не хамбакера - перечитай еще раз.... ;D


« Последнее редактирование: Сентября 21, 2007, 18:04:37 от guitarboy »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 797
  • Репутация: +85/-8
  • www.zmg.su
    • Гитарные эффекты Змей Горыныч
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #7 : Сентября 21, 2007, 19:11:27 »
1) Если активные сопротивления будут равны, а индуктивности и межвитковые ёмкости различны, вычитания не будет гарантировано. От активного же сопротивления зависить будет главным образом крутизна и ширина всплеска на АЧХ, т.е. добротность контура датчик-кабель.

2) Если ты видел, продемонстрируй. Вертикалки не в счёт, потому что в них как раз вычитания нет.
Возможно(наверняка), таковые и имеются, но это исключение из правил. Обычные хамбакеры представляют собой два сингла в параллель, или последовательно.

3) К магнитному полю неприменимо понятие "ближе/дальше", потому что поле само по себе бесконечно. Часть магнитных линий будет замыкаться на самом магните датчика с севера на юг. Другая часть будет замыкаться на магнитных полюсах Юпитера. Третья - в другой галактике и т.д. до бесконечности.
Поэтому применяются понятия напряжённости и индукции поля, магнитного момента и т.п. 
Так вот, причина яркости сингла не в форме и густоте магнитных линий, а в том, что в отличие от хамбакера в нём нет вычитания гармоник, как уже было сказано.

4) При том, что термин "ярко" относителен. И ярко сингл звучит именно по сравнению с хамбакером. В абсолютном же понимании он просто "звучит".


Так вот, сделать из синглов хамб более чем реально. Lace sensor тому пример. Но желательно, конечно, чтобы синглы были близки друг к другу по параметрам, если хочется избавиться от наводок.
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2007, 19:19:59 от Змей Горыныч »

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +164/-10
  • Happy old bluesman
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #8 : Сентября 21, 2007, 19:33:58 »
А почему должны быть различными индуктивность и ёмкость? Если они сделаны из одного и того же типа магнита, одного типа провода, намотаны на одном станке с одинаковым кол-вом витков и натяжением? Их что вручную пьяный оператор мотает? или нашли на разных мусорках - один с сердечником алнико, другой - керамика? Тогда конечно...
Сколько магнитов у С-Т-А-Н-Д-А-Р-Т-Н-О-ГО хамбакера читай внизу из определения.
А вообще спор ни о чем... надоело одно и тоже перетирать....
-------

Хамбакер (humbucker) - звукосниматель из двух катушек.

1) Стандартный.

Катушки, каждая размером с "сингл", располагаются в горизонтальной плоскости. Ширина такого датчика примерно 38-40 мм. Магниты (магнитопроводы) бывают как цилиндрические, так и единые, средний выход колеблется около 250 мВ, и поэтому он значительно лучше "раскачивает" эффекты, построенные на жестком ограничении сигнала (distortion). Звук от такой конструкции слегка размыт: все-таки между центрами катушек 15-17 мм.

----------
Вот еще:
Хамбакер представляет из себя 2 сингла, стоящие параллельно друг другу на одном уровне под струнами. Общий для этих синглов магнит расположен под ними таким образом, что его ось перпендикулярна оси катушек, т.е. он одним своим полюсом прижат к сердечникам, находящимся в одной катушке, а другим – в другой. В результате поле с обоих полюсов через сердечники подводится под струны, в которых же большей частью и замыкается
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2007, 19:43:23 от guitarboy »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 797
  • Репутация: +85/-8
  • www.zmg.su
    • Гитарные эффекты Змей Горыныч
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #9 : Сентября 21, 2007, 19:59:11 »
1) "А почему должны быть различными индуктивность и ёмкость?"
Потому что автор темы не говорил, что у него два ОДИНАКОВЫХ сингла. Значит условием отсутствия наводок будет прежде всего близость значений их индуктивностей.

2) В общем да - каюсь. Хамбакеры с единым магнитом, естественно, есть. Это я стормозил.
Но и хамбакеры из двух синглов тоже распространены. Потому что звук хамбакера отличается от звука сингла именно в основном из-за вычитания, а не из-за различной формы силовых линий.
Поэтому сделать из двух синглов хамбакер ничто не мешает.

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +164/-10
  • Happy old bluesman
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #10 : Сентября 21, 2007, 20:04:24 »
Думаю, что у автора 2 одинаковых сингла - это подразумевалось. А никто и не говорил, что из 2-х синглов нельзя делать хамбакер! Пожалуйста! Но звук у такого хамбакера будет более безжизненным чем у стандартного хамбакера как раз из-за числа магнитов и направлений магнитного поля в связи с этим - то к чему ты прицепился...:)
Успехов!!!

Оффлайн Димочка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +4098/-101
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #11 : Сентября 21, 2007, 20:06:07 »
Это вполне реально, сам в руках такой держал(но он ещё родом с давних времён)

Оффлайн Змей Горыныч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 797
  • Репутация: +85/-8
  • www.zmg.su
    • Гитарные эффекты Змей Горыныч
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #12 : Сентября 21, 2007, 20:41:33 »
А, тогда звиняйте - неправильно понял. =)

Оффлайн трей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
  • Репутация: +4/-1
Re: Хамбакер из синглов
« Ответ #13 : Ноября 30, 2007, 02:05:37 »
guitarboy:
Змей Горыныч:
вы говорили об одном и том-же ;D

з.ы. а как это может звучать?ну в смысле по пяти бальнои шкале. :)