Автор Тема: Headless фурнитура из Китая  (Прочитано 6496 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ден2 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Headless фурнитура из Китая
« : Ноября 15, 2017, 09:38:39 »
Камрады гитарбилдеры и господа лютье) Захотелось мне на коленке построить безголовую гитару. Посмотрев ценник на железо от Hipshot и проч., жаба послала меня на Алиэкспресс, и там нашлось следующее:

Фиксированный бридж
https://ru.aliexpress.com/item/6-Tailpiece/32835836626.html?spm=a2g0v.search0104.3.1.MUg1qh&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_0_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10562_10084_10083_10307_10301_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10211_10103_10073_10128_10102_10129_10557_10169_10142_10107-10107%2Csearchweb201603_0%2CppcSwitch_0&btsid=be2887ea-aff1-4366-abfe-0c9c0b7bf276&algo_expid=5e434bab-58b1-440a-b575-f11aacb7bcb2-0&algo_pvid=5e434bab-58b1-440a-b575-f11aacb7bcb2&rmStoreLevelAB=0

И тремоло
https://ru.aliexpress.com/item/Black-6-String-Saddle-Guitar-Tailpiece-Tremolo-Bridge-For-Headless-Guitar-Replacement/32818189286.html?spm=a2g0v.search0104.3.179.e8ileE&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10562_10084_10083_10307_10301_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10211_10103_10073_10128_10102_10129_10557_10169_10142_10107,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&btsid=33aa2856-605e-4b41-b7d5-e086173bfa2f&algo_expid=d6c506ea-98c5-4433-bf0b-cea043b38782-24&algo_pvid=d6c506ea-98c5-4433-bf0b-cea043b38782&rmStoreLevelAB=0

Имеет ли кто-нибудь из вас живой опыт общения с этими железяками? Я понимаю, что как тот же Hipshot оно работать не будет. Но если оно хотя бы не разваливается в процессе установки и настройки, то в принципе меня устроит. Так-то мне достаточно хардтейла, но, вопреки здравому смыслу, тремоло стоит меньше. Кто что скажет?

Оффлайн SLK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +169/-10
  • simakera guitars
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #1 : Ноября 16, 2017, 08:41:58 »
привет, Денис.
товарищ баловался - и тот, и другой и откровенного силумина, но фикс все же посерьезней немного сделан.

вот этот вариант чуть покачественней https://ru.aliexpress.com/item/NEW-Bridge-Black-6-String-Guitar-bridge-Fit-most-headless-Guitar-parts/32585645436.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.2.167bd4ded6YIlC&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=f2749010-659c-48ff-be4d-386790ecec99&tpp=1

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #2 : Ноября 16, 2017, 11:16:09 »
ИМХО, стоит взять один такой, снять с него чертеж, и потом заказывать где-то на месте в мастерской из нормального материала.
Хотя есть и иной способ, хорошо находящийся в Гугле по запросу "diy headless bridge". Попадаются вполне приемлемые варианты. Мне больше всего понравился вот этот (там чувак в теме форума фотки выложил): https://www.talkbass.com/threads/making-headless-tuners.708307/
Кстати, если ты видел, я для дидли бо эту штуку вообще "из спичек и желудей" сделал. Если ее до ума довести, так и замечательно будет.

Оффлайн Ден2 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #3 : Ноября 16, 2017, 11:58:48 »
Спасибо, остановлюсь тогда на фиксе по первой ссылке. Насчёт токарных работ - этот вариант мне тоже больше нравится. Но сам я токарь тот ещё, а хороший специалист возьмёт примерно стоимость хипшота. Опять же, мне нужен один экспериментальный инструмент, а не серия, поэтому и Китай.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #4 : Ноября 19, 2017, 00:47:13 »
привет, Денис.
товарищ баловался - и тот, и другой и откровенного силумина, но фикс все же посерьезней немного сделан.

У штайна все Т-Тремы и С-Тремы - пошти сплошной силумин. Здесь у меня больше претензий к самому дизайну. Там же, по сути, струна накручивается, как на колке. Будут пережатия всякие, слабины и закусывания.
А вот тремоло - практически точная копия штанйовского Р-Трем. ИМХО, вариант годный.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #5 : Ноября 21, 2017, 23:18:07 »
Тремоло по ссылке из первого поста - паршивая копия - размеры не выдержаны, краска вместо оксидирования, опоры струн цельнометаллические(АМЦ?), без стальных бобышек,
винты "колков" - короткие- еле цепляют, сталь опор и ножей - не та и не закаляется, отверстия под эти ножи просверлены ниже, что увеличивает момент.., ручка сразу расхлябалась, подстройка не работает.., сама ручка другой формы   
Непонятно почему не сделать точную копию - покупали бы люди и не стоило бы это дороже. Такое ощущение что размеры снимали в  спешке..
 В общем я добился удобоваримой работоспособности - но попотеть пришлось.
с другой стороны на ГречЭлектроматик тремоло-бигсби тоже все скрипело и лязгало. Если уж бренды так относятся к музыкантам  - что с китаез взять..   

 
Насчет утверждения что это тремоло из силумина - не поддержу. Тяжеленькое и я имел удовольствие родное разбирать и щупать. Это я думаю какой то с медью сплав (АМЦ?).
Да и "силумин" - если первичный - хороший сплав.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2017, 23:25:05 от VT62 »

Оффлайн Ruiner

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: +156/-6
  • хм...
    • Ruiner Guitars
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #6 : Декабря 08, 2017, 01:30:17 »
Фикс бридж из первого поста вроде годный. Такой стоит на многих китайский гитарках с Алиэкспресс . Вроде в обзорах на эти гитарки на бридж никто не жалуется, единственная гадость - колки, вроде, нужно крутить не пальцами, а спец крутилкой.
Копию R-Trem не рекомендую, они и оригинальные не очень-то.

Я - любитель безголовых гитар, и для себя решил, что самый приемлемый вариант http://www.headlessusa.com/headless-parts.htm
Это конечно не дешево, но и не так дорого, как Hipshot и ABM.

https://www.youtube.com/watch?v=fPeTq_EMQto
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2017, 11:18:03 от Ruiner »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #7 : Декабря 08, 2017, 08:54:06 »
Фикс бридж из первого поста вроде годный. Такой стоит на многих китайский гитарках с Алиэкспресс . Вроде в обзорах на эти гитарки на бридж никто не жалуется, единственная гадость - колки, вроде, нужно крутить не пальцами, а спец крутилкой.
Копию R-Trem не рекомендую, они и оригинальные не очень-то.

Крутилка то обычный шестигранник, имхо удобнее, чем пытаться пальцами.

Про тот бридж видел только одно недовольное видео, но там суть была, что его далековато отодвинули от "правильной" мензуры.

Кстати не особо замечал, а теперь увидел как на нём высота струн регулируется - опора струны с эксцентриком :old:.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #8 : Декабря 08, 2017, 10:44:06 »
 Ruiner - ссылка не открывается..
А чем кстати плохи R-trem? Других тремол этого производителя не щупал, но R-tremolo на огрызке Spirit мне очень понравилось, уж получше чем все популярные. Не особо удобно крутить маховички разве только.. весьма стабильно держит строй и замена струны вместе с настройкой осуществляется за секунды.. так что я тоже приверженец безголовых гитар. Кстати есть гипотеза что голова гитары привносит своим весом нехорошие резонансы - но это еще проверять.
Есть еще один интересный вариант, пощупать бы - STETS BAR. Заочно хорош тем что не требует выборки в дереве под себя, предельно компактен и подшипники вместо ножей.. Но вроде нет фиксации и общей подстройки натяжения.

Оффлайн Ruiner

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: +156/-6
  • хм...
    • Ruiner Guitars
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #9 : Декабря 08, 2017, 10:54:36 »
Ruiner - ссылка не открывается..
А чем кстати плохи R-trem? Других тремол этого производителя не щупал, но R-tremolo на огрызке Spirit мне очень понравилось, уж получше чем все популярные. Не особо удобно крутить маховички разве только.. весьма стабильно держит строй и замена струны вместе с настройкой осуществляется за секунды.. так что я тоже приверженец безголовых гитар. Кстати есть гипотеза что голова гитары привносит своим весом нехорошие резонансы - но это еще проверять.
Есть еще один интересный вариант, пощупать бы - STETS BAR. Заочно хорош тем что не требует выборки в дереве под себя, предельно компактен и подшипники вместо ножей.. Но вроде нет фиксации и общей подстройки натяжения.
Ссылку поправил, точку надо было убрать....

Я собственно тремоло не использую(заблокировал), но даже у меня сломались(погнулись) опоры, в которые упираются ножи тремоло. А так есть много жалоб.

https://www.youtube.com/watch?v=A029qqhJVqo&t=266s
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2017, 11:18:21 от Ruiner »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #10 : Декабря 08, 2017, 12:58:57 »
Опоры гнутся, подтверждаю. Правда, их заменить несложно. Я, правда, себе S-Trem купил для нового проекта.

... и добавил:

Я - любитель безголовых гитар, и для себя решил, что самый приемлемый вариант http://www.headlessusa.com/headless-parts.htm
Это конечно не дешево, но и не так дорого, как Hipshot и ABM.

На "USA" только не ведись. Я ещё года четыре назад заказывал эти тремоло и делались они в Корее тогда. Но, так-то да, ٍS-Trem вполне годные и совсем как старые штайновские.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2017, 13:01:00 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн MaratKnife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +35/-1

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #12 : Января 10, 2018, 00:23:49 »
Таких вроде не было еще
https://ru.aliexpress.com/store/product/fret/1837209_32847781153.html?spm=a2g0v
https://ru.aliexpress.com/store/product/6-ARM/1837209_32850371377.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.26fc7b88PsqSDf

бриджи от ABM всё же приоритетнее за схожую цену ИМХО. А этот но-нейм на первый взгляд не слишком аккуратно сделан.

Оффлайн Ден2 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #13 : Января 10, 2018, 02:05:54 »
И опять же, с жабой насчёт них договориться не получится)))

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Re: Headless фурнитура из Китая
« Ответ #14 : Января 10, 2018, 11:42:29 »
И опять же, с жабой насчёт них договориться не получится)))

Договорись с токарем и фрезеровщиком  ;)