Автор Тема: Хелп!!! Фон  (Прочитано 1094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн P.M... Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Хелп!!! Фон
« : Декабря 23, 2020, 07:07:52 »
Доброго времени суток! Купил на днях новенький бюджетный Стрататастер SX. И что-то у него какой-то нездоровый фон. Фон уходит когда касаюсь струн или чего-то металлического, но, повторюсь, фон нездоровый, не обычный сингловый. И что самое интересное, когда касаюсь сердечника звукоснимателя, фон усиливается, как будто касаюсь сигнального провода. С другими моими гитарами таких проблем нет ??? Открутил пикгард - все проводки на месте. Подскажите, пожалуйста, в чем могут быть проблемы?
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2020, 08:40:53 от P.M... »

Оффлайн SLK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +169/-10
  • simakera guitars
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #1 : Декабря 23, 2020, 08:51:19 »
это один из тех немногих случаев, когда экранирование поможет.

сердечники дешевых синглов часто не заземлены

Оффлайн P.M... Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #2 : Декабря 23, 2020, 09:29:08 »
SLK, Хм... но почему когда их касаюсь, фон усиливается, как будто они соединены с сигнальным проводом? Экранирование вряд ли поможет, они же выходят наружу, т.е. с внешней стороны их не заэкранировать. Такое впечатление, что какой-то косяк в распайке. Вообще, конечно. в планах полностью менять электронику, но не перед НГ)

Оффлайн SLK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +169/-10
  • simakera guitars
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #3 : Декабря 23, 2020, 11:35:52 »
SLK, Хм... но почему когда их касаюсь, фон усиливается, как будто они соединены с сигнальным проводом? Экранирование вряд ли поможет, они же выходят наружу, т.е. с внешней стороны их не заэкранировать. Такое впечатление, что какой-то косяк в распайке. Вообще, конечно. в планах полностью менять электронику, но не перед НГ)

ещё раз повторю: незаземленные сердечники ведут себя именно так. на синглах всегда, на хамбах - как повезет, но чаще тоже так.
не путайте заземление сердечников и экранирование электроники - это два разных процесса, но в вашем случае их совокупность позволить не убрать, но существенно минимизировать влияние ЭМ наводок на инструмент

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3827
  • Репутация: +685/-8
  • (. )( .)
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #4 : Декабря 23, 2020, 11:47:31 »
в каком то ютюбе Фокин говорил что иногда производители проволоку мотают на голые магниты и она во временем протирается и соприкасается с магнитом в датчике

Оффлайн P.M... Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #5 : Декабря 23, 2020, 12:13:34 »
Ну вот сейчас провел эксперимент – пластиковой ручкой отвертки придавил струну, чтобы она коснулась сердечника, то есть заземлила его. В итоге ничего ??? Фон как был. так и остался. Разница только в том, что когда касаюсь этого сердечника пальцем, шум не усиливается как обычно, а пропадает полностью, что вполне ожидаемо, так как сердечник начинает участвовать в цепи земли. То есть избавиться от шума позволяет только заземление рукой. Я не уточнил в первом посте, фон зверский идет на чистом звуке, т.е. явно косяк электроники, а не просто там наводки и т.п. Может и правда сердечники касаются проволоки. Валяется у меня рельса, будет время, поставлю для эксперимента.

Оффлайн SLK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +169/-10
  • simakera guitars
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #6 : Декабря 23, 2020, 12:14:44 »
Ну вот сейчас провел эксперимент – пластиковой ручкой отвертки придавил струну, чтобы она коснулась сердечника, то есть заземлила его. В итоге ничего ??? Фон как был. так и остался. Разница только в том, что когда касаюсь этого сердечника пальцем, шум не усиливается как обычно, а пропадает полностью, что вполне ожидаемо, так как сердечник начинает участвовать в цепи земли. То есть избавиться от шума позволяет только заземление рукой. Я не уточнил в первом посте, фон зверский идет на чистом звуке, т.е. явно косяк электроники, а не просто там наводки и т.п. Может и правда сердечники касаются проволоки. Валяется у меня рельса, будет время, поставлю для эксперимента.

заземление на струны приходит вообще? очень похоже по признакам, что нет

Оффлайн P.M... Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #7 : Декабря 23, 2020, 12:20:09 »
Да. проходит. Когда касаюсь струн, фон пропадает.

... и добавил:

Т.е. сердечники получается действительно не заземлены, но такой фон не из-за этого.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2020, 12:25:44 от P.M... »

Оффлайн SLK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +169/-10
  • simakera guitars
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #8 : Декабря 23, 2020, 12:30:58 »
Да. проходит. Когда касаюсь струн, фон пропадает.

... и добавил:

Т.е. сердечники получается действительно не заземлены, но такой фон не из-за этого.

еще раз: незаземленные сердечники - ОДИН ИЗ факторов. но не единственный. только совокупность мероприятий даст эффект

Оффлайн P.M... Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #9 : Декабря 23, 2020, 13:25:53 »
Дело не в совокупности. Как бы объяснить... На чистом звуке гудит как трактор, пока не коснешься струн или машинки. Это не наводки, а какие-то проблемы распайки или датчиков. Заземление магнитопроводов ничего не дает. В чем может быть проблема? Как я понимаю, в синглах не имеет значения, какой провод на землю, а какой на сигнал, так? Какой еще косяк может быть? Если смена датчика даст результат, значит modus2000 прав.

Оффлайн SLK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +169/-10
  • simakera guitars
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #10 : Декабря 23, 2020, 13:28:19 »
Дело не в совокупности. Как бы объяснить... На чистом звуке гудит как трактор, пока не коснешься струн или машинки. Это не наводки, а какие-то проблемы распайки или датчиков. Заземление магнитопроводов ничего не дает. В чем может быть проблема? Как я понимаю, в синглах не имеет значения, какой провод на землю, а какой на сигнал, так? Какой еще косяк может быть? Если смена датчика даст результат, значит modus2000 прав.

так, пытаемся начать включать логику.
наложением рук на струны умеешь косяк в схеме  исправлять? фамилия не Кашпировский слуаем?

Оффлайн P.M... Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #11 : Декабря 23, 2020, 13:49:49 »
 :D Наложение рук на струны дает заземление. Получается так, наложением рук убираю косяк в схеме. Сама по себе гитара так не должна фонить просто из-за наводок. Это не первый у меня страт, и наверно даже не десятый. Обычный, так сказать, природный фон я отличу от косяка схемы. К тому же переключение датчиков во 2-е и 4-е положение. т.е. типа хамб, ничего не дает. Вот подключаю Ibanez 370 с мидловым синглом, и он не фонит, хотя никакой экранировки там тоже нет.

Оффлайн SLK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +169/-10
  • simakera guitars
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #12 : Декабря 23, 2020, 14:21:19 »
:D Наложение рук на струны дает заземление. Получается так, наложением рук убираю косяк в схеме. Сама по себе гитара так не должна фонить просто из-за наводок. Это не первый у меня страт, и наверно даже не десятый. Обычный, так сказать, природный фон я отличу от косяка схемы. К тому же переключение датчиков во 2-е и 4-е положение. т.е. типа хамб, ничего не дает. Вот подключаю Ibanez 370 с мидловым синглом, и он не фонит, хотя никакой экранировки там тоже нет.

научи тогда и нас, как наложением руки убирать косяки в схеме - все обогатимся

Оффлайн P.M... Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #13 : Декабря 23, 2020, 14:36:13 »
Я себе это примерно так представляю - где-то проблемы с землей, когда я касаюсь струн, эту проблему устраняю, т.е. появляется земля, которая не работает в схеме. Ну как-то так. Короче, я когда разберусь, отпишусь здесь в чем была проблема. И, что-то мне подсказывает, окажется, что твой сарказм был неуместен.

Оффлайн SLK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +169/-10
  • simakera guitars
Re: Хелп!!! Фон
« Ответ #14 : Декабря 23, 2020, 14:37:00 »
Я себе это примерно так представляю - где-то проблемы с землей, когда я касаюсь струн, эту проблему устраняю, т.е. появляется земля, которая не работает в схеме.

нет, это не так