Автор Тема: Как канифолить пятку грифа?  (Прочитано 88901 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн barkadron

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +0/-0
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #360 : Апреля 21, 2011, 10:36:11 »
Странно...
Я налил спирт в плоскую чашечку, высыпал туда порошок сосновой канифоли. Постепенно она начала растворяться, но практически сразу стала осаживаться ровным слоем на дно.
Попробую теперь всё это в пузырьке развести, чтобы взболтать можно было...

Так что на счет растворителя? можно или нет?

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #361 : Апреля 21, 2011, 10:37:37 »
Не забываем про колки и седла из 50-х годов... с ними и только с ними можно получить звук "того самого страта"...  :pozor:

Оффлайн MustDIEr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +23/-2
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #362 : Апреля 21, 2011, 10:38:40 »
Shade, ну так да; я к тому вообще, чтобы люди четко понимали, какие изменения приносят в инструмент их действия. А то потом и рождаются вопросы "почему же у меня страт звучит не совсем как страт?" :)

... и добавил:

kynep, ну вот не надо, я сейчас совершенно о другом говорю. Не про колочки, не про грунт из крови девственниц, собранной в полнолуние, а о способе крепления грифа к корпусу. Мягкого говоря, вещи разные, не?
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2011, 10:41:32 от MustDIEr »

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #363 : Апреля 21, 2011, 10:42:48 »
Не забываем про колки и седла из 50-х годов... с ними и только с ними можно получить звук "того самого страта"...  :pozor:
кажись хотгитарс сделал-таки себе имя на гитарплеере. правда не совсем то, которое хотел

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #364 : Апреля 21, 2011, 10:43:47 »
а о способе крепления грифа к корпусу. Мягкого говоря, вещи разные, не?

Это был сарказм.  ;) Вполне возможно что в тех инструментах, которые ты доводил, это было сделано криво.

Оффлайн MustDIEr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +23/-2
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #365 : Апреля 21, 2011, 10:51:05 »
kynep, да вроде нормально сделано, ровные пятки и карманы со слоем канифоли... хотя всякое может быть. Вдруг они это была синтетическая канифоль, а не натуральная с сосен, срубленных топором из метеоритного железа?  ;D

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Репутация: +504/-56
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #366 : Апреля 21, 2011, 11:08:01 »
Да возьмите вы в ЧипеДипе готовый флюс СКФ(ФКСп) - раствор канифоли в спирте. Уже за вас развели, отфильтровали, упаковали...
Не стал перечитывать все 25 страниц, так что возможно где-то уже говорилось: если пятка к карману плохо пригнана, то канифоль не сильно поможет. Ее назначение в данном случае (как мы помним - это природная растительная смола) заполнить совсем мелкие шероховатости и увеличить до максимума площадь и плотность прилегания грифа к корпусу. Поэтому мазать в палец толщиной не совсем правильно. Это не бутерброд с черной икрой. Ну, и желательно, конечно, лак и краску убрать как с кармана (бывает...), так и с пятки грифа. Если уж эксперимент, то чистый.
Если кто экпериментировал уже, то подтвердят, что хорошо подогнанный к корпусу гриф, прикрученный на раствор канифоли через уже непродолжительное время выдерживает без саморезов корпус на весу. Ух ты? Да как сказать... Гриф превращается в почти что вклееный со многими присущими вклееным грифам особенности по отношению к просто прикрученным.
Я видел своими глазами очень приличный, достаточно дорогой серийный инструмент, на котором хозяин между грифом и пяткой зафуговал т.н. "жидкий металл" - эпоксидный состав с металлическим наполнителем. Сустейн сумасшедший, атака - не очень. То есть, она есть, но не "стреляет". Тому хозяину по стилю подходит. Другому, возможно, нет.
Опять же, мы говорим о нюансах, а не кардинальных отличиях.

Оффлайн dSidr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
  • Репутация: +14/-1
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #367 : Апреля 21, 2011, 11:15:51 »
А действительно, объясните кто-нибудь, почему именно канифоль, а не кровь девственниц зарубленных топором из метеоритного железа? ???

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #368 : Апреля 21, 2011, 11:17:48 »
dSidr, потому что канифоль с одной стороны выравнивает поверхности, и обеспечивает идеальный стык, а с другой стороны, не клеит как пва или эпоксидка, в результате чего гриф остается болченкой :)

... и добавил:

да и где нынче найти девственниц...

Оффлайн Ruby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +1/-0
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #369 : Апреля 21, 2011, 11:23:55 »
Я конечно не химик, но гугл говорит что Салициловая кислота это С6Н4(ОН)СООН и она плохо растворима в воде, а Спирт(Этанол) - C2H5OH и прекрасно растворяется в воде. Здесь как раз нужен Этиловый спирт, а не Салициловая кислота. Причём спирт нужно не меньше 71% (если мне не изменяет память), иначе не выйдет нужного раствора. Ацетоном не советую, так как для дерева такое не есть хорошо, темболее самому вдыхать такие испарения... Раздроби канифоль как можно мельче (быстрее процес пойдет) и налей немного к ней спирта, подожди пока растворится, а там доводи до густоты свежего мёда добавляя больше канифоли или спирта... от слишком жидкого раствора толку не будет, так что наберись терпения и сделай нормальный раствор. Надо что б всего было с запасом, а то потом прийдется опять идти за канифолью (или спиртом), если напортачить... (не повторяй моих ошибок))) Зашкуренные поверхности обезжирь спиртом! Нанеси толстый слой густого раствора (чем гуще, тем быстрее высохнет) и прикручивай гриф обратно, излишки что выступят отлично снимаются спиртом. ВСЁ ДЕЛАТЬ АККУРАТНО, а то потом будешь долго и нудно смывать спиртом смолу с деки/звукачей/рук/стола/кота)).... Если всё сделал правильно, то буквально через пару часов заметишь значительные изменения в звуке и сустейне, но максимальный эффект будет когда полностью застынет канифоль (у меня застыла через неделю).

Оффлайн dSidr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
  • Репутация: +14/-1
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #370 : Апреля 21, 2011, 11:27:42 »
Them, как она может выравнивать поверхность, если спирт испаряется, а канифоль крошится?

... и добавил:

И не понятно, чем кровь девственниц не подходит. Или на крайняк канцелярский клей типо жидкое стекло ???

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Репутация: +504/-56
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #371 : Апреля 21, 2011, 11:30:01 »
А действительно, объясните кто-нибудь, почему именно канифоль, а не кровь девственниц зарубленных топором из метеоритного железа? ???
Э-э-э! Ты когда-нибудь видел, чтоб скрипуны смычок кровью мазали?! А они тоже часто музыку играют. Значит, канифоль и музыка близнецы-братья (или сестры?)

Оффлайн Ruby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +1/-0
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #372 : Апреля 21, 2011, 11:31:01 »
dSidr, потому что канифоль ты потом просто снял и всё, а вот приклееный гриф отодрать.....

Оффлайн dSidr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
  • Репутация: +14/-1
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #373 : Апреля 21, 2011, 11:35:12 »
Ruby, если опустить мелкие всякие вопросы "а зачем снимать?", где в твоём посте ответ на мой вопрос "Почему именно канифоль?" почему не сопли, не... ладно не что нибудь другое?

Оффлайн Ruby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +1/-0
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #374 : Апреля 21, 2011, 11:39:42 »
dSidr, так никто ж не запрещает садить хоть на жидкие гвозди, просто если не понравится, то потом не исправишь...

канифоль проверена веками))) загугли структуру канифоли и её акустические способности и сравни с "соплями")))
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2011, 11:45:01 от Ruby »