Автор Тема: Компенсационный НИЖНИЙ порожек  (Прочитано 7984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Erebus Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +1/-0
Компенсационный НИЖНИЙ порожек
« : Августа 02, 2011, 17:21:11 »
Добрый день.
Я подобрался в своих начинаниях к установке бриджа и тут возник небольшой вопрос.
Мензуру делаю 629мм, 19 ладов и хочу сделать компенсационный нижний порожек, но не могу понять на какой струне  должна соблюдаться длина мензуры(629) а на какой струне должно быть уменьшение или увеличение мензуры.
На стюмаковском сайте расчитал положение ладов для мензуры и там было дополнение для компенсационного порожка (...Treble "E" 631,193  mm (±0.5mm) ...Bass "E" 634,293  mm (±0.5mm)) вот и  не получается сообразить где прибовлять а где отнимать.

Разъясните пожалуйста, как маленькому мальчику :rolleyes: подробно и если не лень можно и с рисунками
« Последнее редактирование: Августа 04, 2011, 09:36:38 от Erebus »

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Репутация: +122/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #1 : Августа 02, 2011, 18:16:22 »
На толстых струнах прибавляй...

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #2 : Августа 02, 2011, 20:23:05 »
я бы вообще с эти не возился - херня это полная. Если уж на порожке двигать, тогда и все лады двигать кусками, а так это просто дрочилово маркетинговое.

Оффлайн alex goodwin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 772
  • Репутация: +44/-0
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #3 : Августа 02, 2011, 20:31:26 »
Прибавляется везде. Ориентируйся на СтюМак: они не врут.

Оффлайн Vilmour

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #4 : Августа 02, 2011, 20:51:07 »
kinoman,
Ничего себе херня! Интонирование по ладам это одно, по длине струн - это другое. Причем важно и первое и второе.
Эти цифры (+,-) означают, что фактически ты должен расположить свой порожек таким образом, что за счет его толщины можно было бы и увеличить и уменьшить расстояние между двумя точками опоры на определенную величину. К примеру, сказано, что мензура на такой-то струне - х, поправка +-у, значит порожек нужно расположить так, чтобы величина х приходилась на его середину, а уже потом, подточив его ты мог вы увеличить или уменьшить это расстояние.

Оффлайн Erebus Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +1/-0
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #5 : Августа 02, 2011, 21:43:18 »
Т.е моя мензура уже будет не чисто 629, а на нижней струне Treble "E" 631,193  mm (±0.5mm) и на верхней струне...Bass "E" 634,293  mm (±0.5mm) я правильно понимаю?
(ну если взять простую конструкцию порожка в видепрямой костяшки установленной под углом)
« Последнее редактирование: Августа 02, 2011, 21:49:17 от Erebus »

Оффлайн Vilmour

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #6 : Августа 02, 2011, 21:59:15 »
да, это и есть компенсация. А там на стюмаке только для крайних струн считается поправка что-ли? Для второй, третей, четвертой и пятой нету?
На второй струне обычно большую поправку нужно делать на увеличение.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #7 : Августа 02, 2011, 22:02:23 »
я вот не понимаю, ну будет 1ый лад строить лучше, остальные лады то так и останутся.

Оффлайн cyberw01f

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #8 : Августа 02, 2011, 22:12:45 »
kinoman, нихрена себе первый лад, ты мензуру тоже не отстраиваешь на гитаре?

Оффлайн Vilmour

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #9 : Августа 02, 2011, 22:14:05 »
kinoman, я думаю, что скомпенсированная мензура - это тот вариант, при котором струна наиболее точно интонирована относительно всех ладов.
Вот подумайте, почему нужно вообще это делать? У меня была гитара, на которой если ставишь 11 сэт струн - нужно было увеличить шестую струну на 5,5 мм для того, чтобы ноты становились в октаву на нулевой и 12й позициях. (от теоретической длины)
Владимир Павлов например - фрезерует паз под косточку только после того как бридж уже приклеен и положение паза проверено по тюнеру. Теория и практика как видите не дружат. :)

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #10 : Августа 02, 2011, 22:16:05 »
почему первый то? открытые строить будут. и на всех ладах. ну типа в целом лучше.
замечали что если точно отстроить по открытой, то на первых ладах (3/4) будет чутка высить, на децл центов. особенно капризная третья струна. особенно при слабом натяжении. порожек этот как раз и компенсирует этот "нестрой", немного "уменьшая" расстояние до 1-го лада.

Оффлайн Петруха

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +0/-0
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #11 : Августа 02, 2011, 22:35:08 »
Вообще то инфы о компенсации в нете прилично. Я когда собирал свою первую акустическую гитару вообще нижний порожек разделил пополам для получения более точной компенсации и получил очень хороший результат. Гитарка до сих пор прекрасно строит. Вот если интересно: http://narod.ru/disk/20721586001/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20Guitar.docx.html.

Оффлайн vira

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 823
  • Репутация: +1143/-37
  • музыка-придуманный способ обмана...
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #12 : Августа 03, 2011, 01:33:09 »
Несуществующая страница :rolleyes:

Оффлайн Vilmour

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #13 : Августа 03, 2011, 01:41:56 »
Петруха, ага, у меня тоже 404 по этой ссылке.
vira, ава страшная :)

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Re: Компенсационный порожек
« Ответ #14 : Августа 03, 2011, 02:15:50 »
Все это очень скользкая тема. От многих факторов зависит величина компенсации.
От колибра струн, высоты струн над ладами, - это основные. Если ставить струны
разных производителей или разных колибров, то борьба за идеальный строй почти бесполезна
на не регулируемых порожках.