Автор Тема: Краски и лаки.  (Прочитано 374875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #1575 : Марта 16, 2024, 19:31:04 »
Не понимаю логики клеить шпон на топ. Звука не добавит, а  чтобы обмануть потенциального покупателя - это сомнительное мероприятие.
В данном случае, я - владелец гитары, которую не собираюсь продавать, инструмент пока ремонтируется. Наклейка шпона - это вынужденная мера. Мастер приклеил кленовый топ и пробил отверстия под три датчика, как и было раньше (H-S-H), но мы вместе как-то упустили момент, что было решено убрать родные DiMarzio, чтобы установить активные ARB (которые уже были заказаны). Тут выяснилось, что у ARB активные есть только хамбакеры, но нет синглов. Вот и пришлось заклеивать дырку под сингл, а весь топ закрывать шпоном бубинги. Жаль, конечно, но не отрывать же топ, чтобы приклеить другой, он и так сох дома у меня почти полтора года, и денег стоил прилично. Такая вот получилась глупая эпопея.
Для любителей добавил фото. Оригинальный инструмент, доски для топа, наклеенный кленовый топ (2 фотографии), наклеен шпон, проба на кусочке шпона лакировкой и образец того, что хотелось бы получить. Обидно, что за месяц до того, как мне повредили гитару, я поменял лады. Если бы этого не сделал, то можно было бы заменить их, заодно сделав кант и на грифе, но сейчас выдирать новые лады ради канта не хочется. А так было бы ещё лучше)
P.S. Вопрос к мастерам, кто с бубингой работал. Видно, что при покрытии лаком (проба лакировки) шпон стал гораздо насыщеннее, но он при этом стал коричневым (обычный "мебельный" цвет). А на последнем фото у гитары красивый цвет с краснотой. Интересно, это так освещение изменило цвет или все-таки шпон был дополнительно подкрашен? Если так, то чем?
« Последнее редактирование: Марта 16, 2024, 21:59:51 от alex71radar »

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #1576 : Апреля 03, 2024, 13:31:55 »
Тема про покраску, продолжу выкладывать фото, т.к. процесс идет. Три фото - это морилкой ZAR покрыли мне заднюю часть инструмента, слоев 5 нанесли, больше не стали, т.к. пересганет быть видна структура дерева. А последнее фото - это пока 2 раза загрунтовали спереди.
P.S. Если это не нужно напишите, я всё удалю.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1882/-78
Re: Краски и лаки.
« Ответ #1577 : Апреля 03, 2024, 14:55:31 »
Кросивое. Отправил плюс в карму.

... и добавил:

за шпон на голове в том  числе

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +292/-0
Re: Краски и лаки.
« Ответ #1578 : Апреля 03, 2024, 16:39:23 »
alex71radar, тонировка пигментами, потом быстросохнущее масло для глубины(без воска), после высыхания слой оранжевого или темного шеллака и глубокий топ должен быть готов. Но лучше сразу не верить людям из интернета а потренироваться на обрезках. Разница в деталях может быть очень большая...
А ещё я свой корпус попробовал затонировать химически, и немного перестарался. Может потом покажу что получилось...

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #1579 : Апреля 03, 2024, 22:02:38 »
alex71radar, тонировка пигментами, потом быстросохнущее масло для глубины(без воска), после высыхания слой оранжевого или темного шеллака и глубокий топ должен быть готов. Но лучше сразу не верить людям из интернета а потренироваться на обрезках. Разница в деталях может быть очень большая...
А ещё я свой корпус попробовал затонировать химически, и немного перестарался. Может потом покажу что получилось...
Спасибо за совет! Но мастер уже пошел по определенному пути, я уже не буду лезть со своими советами. Пока планировался кленовый топ, то он меня уговаривал не делать гитару глянцевой, но сейчас со шпоном бубинги признает, что глянец будет смотреться лучше. Мне бы уже сделал быстрее, заждался я этот инструмент (в августе уже два года будет, как ремонтируется).

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +292/-0
Re: Краски и лаки.
« Ответ #1580 : Апреля 05, 2024, 07:05:14 »
Вот мой китайский корпус из трех кусков до и после обработки. Шлифовал вручную 120 180, дальше химическая морилка и масло Hard wax. После высыхания небольшая шлифовка торцов, и второй слой масла. Для такой простой технологии, получается неплохо. Но конкретно эта древесина хоть и мягкая, но на торцах вручную шлифуется очень плохо. В начале лучше поработать машинкой там где это позволяют изгибы, ведь шлифовка под масло должна быть близка к идеальной.


Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #1581 : Апреля 22, 2024, 18:31:00 »
Кросивое. Отправил плюс в карму.

... и добавил:

за шпон на голове в том  числе
Вот уже готовая голова грифа. Надпись заказывал в магазине guitarsticker.ru, это переводилка. Мастер вообще забраковал их продукцию, т.к. заказал и себе тоже для своего старого американского Fender, хочет его отреставрировать. Так и цвет не тот, и шрифт слегка отличается. С моей надписью попроще, т.к. она вся в одном черном цвете. Но видны границы переводилки под определенным углом. Сама надпись залита лаком вровень с отстальной частью головы, ещё он сточил границы надписи. В общем, получилось хорошо, чтобы увидеть, что под лаком пленка, нужно хорошо постараться. А я вот думаю, может стоило заказать не декаль (переводилку), а виниловую наклейку... Но теперь уже поздно, сделано, как сделано.
P.S. Мастер вообще предлагал без надписи гриф оставить, т.к. от оригинальной Yamaha почти ничего не осталось. Это уже я настоял, чтобы надпись была. Там еще эта круглая эмблема с тремя камертонами была, но ее совместно решили не наносить (я к ее наличию равнодушен, а мастеру она кажется уродливой :hmmm:)
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2024, 02:27:57 от alex71radar »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1882/-78
Re: Краски и лаки.
« Ответ #1582 : Апреля 23, 2024, 07:27:40 »
я у них же купил переводилки, они тоже не полностью совпадают с оригиналом: меньше золотого, больше прозрачности. Пока были на бумаге, казалось больше золотого, чем после переноса на дерево. Но на скорость не влияет



мне кажется, что они также не "в ноль" совпадают с размерами оригинала, может быть, по миллиметру больше с каждой стороны. Но тут я не уверен, потому что оригинальной надписи не сохранилось, осиалось только более светлое  поле да пара черных точек (видно под буквой "f" и над буквой "e")
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2024, 07:30:37 от detuned »

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +292/-0
Re: Краски и лаки.
« Ответ #1583 : Апреля 23, 2024, 15:37:26 »
Магазин с переводилками заметный, но все шрифты и надписи вырывают глаз. Неужели так сложно в наше время вывести нормальный вектор, повторяющий оригинал? Иногда для реставрации нужен оригинальный логотип, а взять его негде...

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #1584 : Апреля 25, 2024, 23:35:56 »
Мне вот стало интересно. У них же не только переводилки есть, т.е. Water Slide, а ещё и какие-то виниловые наклейки. Может надо было ее попробовать. У меня опыта их использования никакого нет, но, судя по инструкции, там просто остается на голове краска, без какой-либо пленочной подкладки. Но, видимо всё не так просто, как мне думается. Я с ними какое-то время переписывался. Вот, что они отвечали на мои вопросы. Про переводилки. "Здравствуйте. Цвет мы можем напечатать любой, кроме белого. Но тут дело в том, что поверхность, на которую наносится декаль, должна быть светлее самой декали. Иначе она будет просвечиваться." А про винил они писали, что там толстый слой краски, поэтому его сложно ровно закрыть лаком, для надписей на грифе они рекомендуют переводилки. В итоге, сделать аналог заводской надписи сложно, если вообще возможно.
P.S. Золотым и серебряным цветом они вообще не печатают.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2024, 23:40:11 от alex71radar »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1882/-78
Re: Краски и лаки.
« Ответ #1585 : Апреля 26, 2024, 08:57:50 »
винил делают везде,  в любом городе, это невелика проблема
не знаю как золотом они не печатают, но на обеих переводках, пока они на бумаге, золото было видно. Сейчас осталась одна на бумаге, золото видно