Автор Тема: Минимальная толщина корпуса.  (Прочитано 2265 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Минимальная толщина корпуса.
« : Октября 16, 2021, 18:45:33 »
Здравствуйте все форумчане.
Пилю своё первое буратино из подоконника, который из сосны.
Форму придал, более менее. Осталось сделать карман, яму под темброблок и звучки.

Но вот проблема в чем. Толщина корпуса оказалась всего 33 мм. Хочу поставить гриф от Эштона, поэкспериментировать так сказать.
Гриф идёт с саморезами крепления. Только ставь и играй.
Вопрос такой.
Если карман будет слишком глубоким и под грифом останется мало дерева, это скажется же на прочности, и рванет ли деревяху в месте крепления?Тем более сосна, она мягкая.
Кто что думает и у кого есть опыт строения таких тонких корпусов?
Вот фото. Пилил лишь ручным лобзимком, углы шлифовал шкурками. Вместо шаблона обвел контур по корпусу от той же гитары, от которой гриф.

Не судите строго, это моя первая работа.

« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 18:52:03 от satanistik »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #1 : Октября 16, 2021, 19:02:02 »
а ты просто не делай глубокий карман. сделай его наоборот неглубокий. и пусть гриф торчит сильно высоко. так на советских гитарах делали. и даже некоторые из них тоже были такими тонкими. ну и датчики советские поставишь для дополнения картины

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4200/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #2 : Октября 16, 2021, 19:11:06 »
Еще можно гриф под углом поставить, если идеология не мешает, как нп лесполе.

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #3 : Октября 16, 2021, 19:43:13 »
а ты просто не делай глубокий карман. сделай его наоборот неглубокий. и пусть гриф торчит сильно высоко. так на советских гитарах делали. и даже некоторые из них тоже были такими тонкими. ну и датчики советские поставишь для дополнения картины
Благодарю! Это понятно. Гриф буду ставить, учитывая толщину кармана под ним, только так можно поставить его на родные саморезы. Если сделать карман слишком глубоким, то саморезы выйдут за гриф, в накладку. Если не очень глубоким, то саморезы будут вкручены не полностью.
 Ещё в книге Коха читал, что чем меньше глубина грифа, тем хуже надёжность крепления. Гриф помимо саморезов, ещё держится на стенках кармана. Насколько должен быть глубоким в мм карман грифа?
И видел, что для экспериментов некоторые просто прикручивают гриф к корпусу без карманов. Так можно или гриф рано или поздно вырвет?

... и добавил:

Еще можно гриф под углом поставить, если идеология не мешает, как нп лесполе.
Да, так тоже можно. Но я буду ставить простой хардтейл на пяти болтах в бридж. Боюсь, запаса высоты седел может не хватить. Том как на лесполе не буду, есть риск, что вырвет, да и сложнее.
Как думаете, насколько глубоким должен быть карман грифа, чтобы гриф нормально держался? Есть даже такие, которые для экспериментов привинчиваюи гриф без кармана, так делать нельзя? Гриф крепится в таком случае только саморезами, упоров в стенки кармана нет за отсутствием такового, и гриф может вырвать из корпуса.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 19:49:24 от satanistik »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #4 : Октября 16, 2021, 20:05:54 »
не вырвет даже и без кармана

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4200/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #5 : Октября 16, 2021, 20:12:49 »

Том как на лесполе не буду, есть риск, что вырвет, да и сложнее.
Как думаете, насколько глубоким должен быть карман грифа, чтобы гриф нормально держался? Есть даже такие, которые для экспериментов привинчиваюи гриф без кармана, так делать нельзя? Гриф крепится в таком случае только саморезами, упоров в стенки кармана нет за отсутствием такового, и гриф может вырвать из корпуса.
Ничего там не вырвет, если поставить бридж, а струны пропустить сквозь деку. По глубине сказать не могу, надо мерить все железо и гриф, и считать, чтоб запас был на регулировки в том числе. Без кармана не знаю, если б увидел, понял о чем речь, а так ... Стенки кармана гриф не держат.

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #6 : Октября 16, 2021, 22:39:41 »
не вырвет даже и без кармана
У Коха в еготщнаменитой книге читал, что с маленькой глубиной крепление менее надёжное.
Но это все теория. Вы, как практик, пробовали без кармана прикручивать к корпусу гриф?
И если толщина кармана под грифом будет небольшая, примерно около 16-20 мм, то сосна выдержит? Она же мягкое дерево. Или надо помимо стандартных четырёх болтов крепления подкрутить еще пару?

... и добавил:

Без кармана не знаю, если б увидел, понял о чем речь, а так ... Стенки кармана гриф не держат.
Вот такую с позволения сказать конструкцию имел ввиду. Там просто сверху гриф прикручен. Но это всего лишь тест для определения типа дерева на слух, гриф поставили временно. А если так оставить постоянно, то гриф в месте крепления не рванет? Конечно с эстетической точки зрения выглядит отвратно, но просто интересно.

https://m.youtube.com/watch?v=nrEar7dgVwI
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 22:44:38 от satanistik »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #7 : Октября 16, 2021, 22:46:53 »
вот к примеру ибанез. у него ямка под гриф на 3 мм ниже дна кармана. то есть если бы не шурупы, то струны просто вдавили бы пятку грифа в датчик.
достаточно авторитетный пример?

... и добавил:

сосна потвёрже липы будет

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #8 : Октября 17, 2021, 18:50:11 »
вот к примеру ибанез. у него ямка под гриф на 3 мм ниже дна кармана. то есть если бы не шурупы, то струны просто вдавили бы пятку грифа в датчик.
достаточно авторитетный пример?

... и добавил:

сосна потвёрже липы будет
Благодарю вас! Как считаете, если оставить под пяткой 20мм толщины корпуса, гриф не вырвет?
« Последнее редактирование: Октября 17, 2021, 18:57:48 от satanistik »

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2908
  • Репутация: +5087/-547
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #9 : Октября 17, 2021, 22:13:16 »
satanistik, успокойся...ничего не вырвет ;D

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #10 : Октября 18, 2021, 02:09:38 »
Как считаете, если оставить под пяткой 20мм толщины корпуса, гриф не вырвет?

Плэйт будешь ставить?
Я делал под только винты и там и того гораздо меньше ибо пятка со скосом, но дерево - болотный ясень.
Вроде жива пока...


Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #11 : Октября 18, 2021, 05:34:43 »
Цитировать
сосна потвёрже липы будет
а на изгиб вдоль волокон может и клен уделать. хотя  при этом можно будет  продавить ногтем.




Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #12 : Октября 18, 2021, 18:31:30 »
Плэйт будешь ставить?
Я делал под только винты и там и того гораздо меньше ибо пятка со скосом, но дерево - болотный ясень.
Вроде жива пока...


Весьма красиво! Что за лак использовался?
« Последнее редактирование: Октября 18, 2021, 18:34:28 от satanistik »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #13 : Октября 19, 2021, 06:11:05 »
Весьма красиво! Что за лак использовался?

Полиуретан из баллончика.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вообще я в расстройстве - кленовый гриф одной гитары, которую я покрывал этим лаком, начал желтеть (а мне желтушные грифы не нравятся совсем) - подозреваю что из-за того что она у меня больше года стояла у окна, в которое пол дня светит солнце.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Минимальная толщина корпуса.
« Ответ #14 : Октября 19, 2021, 09:24:27 »
вроде УФ через оконное стекло не должен проходить?