Автор Тема: Наводки, фон и радио  (Прочитано 14885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vanech

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #495 : Марта 27, 2025, 14:29:28 »
Vanech, Все выше было сказано. В первую очередь решает хороший звукосниматель, распайка, экран, кабель  и аппарат. Если басуха сверхдешевая, то простыми средствами убрать полностью мало реально, но снизить можно.

Ок. Бас и правда сверхдешевый, это так



Схема подключения: инструмент - микшер(Soundcraft Notepad-8FX) - ноутбук(плагины) - наушники(или активные мониторы). Вопрос не в этом, вопрос в том, почему у меня дома всё ок, идеальная тишина, а в квартире товарища такая шняга? Может быть купить некий сетевой фильтр? Если да, то какой, если нет, то может быть есть еще решения? Отключить навсегда радиоточку? Попытаться сделать заземление(с девятого этажа)? Дом обычный, блочный, электросеть без заземления(у меня дома тоже).

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96688
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #496 : Марта 27, 2025, 15:23:25 »
Это не по сети прет. Наводка от проводной радиосети или от соседей. Моет радиовышка ближе и т.д. Вариантов очень много.

Часто помогает просто положение пространстве.

Ну и ноут = нет земли. Часто заземление аппаратуры помогает от радио.

Оффлайн Vanech

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #497 : Марта 27, 2025, 15:38:29 »


Ну и ноут = нет земли. Часто заземление аппаратуры помогает от радио.

Ок. Возможно ли самостоятельно сделать заземление электросети в квартире без угрозы жизни себе и соседям своими силами, или это в принципе невозможно? Если возможно, то как и что для этого потребуется? Вызвать электрика из жэка? Поменять счетчик? Если существует проблема, то решение должно быть найдено: здесь на форуме народ десятилетиями тусуется, неужели до сих пор не смогли решить? Это не претензия, просто логическое рассуждение.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96688
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #498 : Марта 27, 2025, 16:35:40 »
Vanech, так везде все индивидуально.

Заземление - с такими вопросами только электрика грамотного и трезвого.

Оффлайн Vanech

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #499 : Марта 27, 2025, 16:38:41 »
Vanech, так везде все индивидуально.

Заземление - с такими вопросами только электрика грамотного и трезвого.

Спасибо, понятно. Вот и разобрались. Тему можно закрывать: совсем необязательно было воду в ступе толочь 35 страниц.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96688
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #500 : Марта 27, 2025, 16:56:06 »
Vanech, ну кто-то с опытом, а кто-то теоретик. У теоретика весеннее обострение. Привет 35 страниц :)

Оффлайн luckta

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 229
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #501 : Марта 29, 2025, 19:57:29 »
Поделюсь своей историей борьбы с наводками ПК в мониторы и сеть. Эпизодические помехи на все устройства/усилители даже в других розетках (через землю). Помехи проявлялись при включенном ПК в различных сценариях, где начинала работать видеокарта (сперва RTX 3060). Например, при открытии ютуба в большом разрешении на весь экран в 4к. В усилителях рядом появлялись помехи, схожие с дросселями блока видеокарты или питания.  Иногда помехи появлялись просто при открытии новых окон, переключении задач и т.д. Соответственно что-то писать в таких условиях невозможно.

Все компоненты качественные. Питание раздельное, фильтры, земля и т.д.

Долго ломал голову. Менял видеокарту (RX 7600), обновлял дрова чипсета, перепроверял режимы в биосе и т.д. Затем принялся детально наблюдать за напряжением 12V под нагрузкой в тестах - нашел просадку в пределах погрешности Silver (Super Flower 750W Leadex Silver). Внимательно осмотрел модульную панель (см. картинку). Питание CPU и GPU-видеокарты (PCI-E) сидели на первом ряду в слоте 1 и 2 соответственно. Переткнул питание GPU-видеокарты в 4-й слот.

И тишина. Млять! Месяц мучался. И всё, никаких просадок (даже минимальных под тестами). Уже хотел Mac Mini от безысходности взять.

В инете тонна форумов, люди ломают копья пробуют десятки методов (кратко проблема называется PCI and PXI Ground Loop Noise если гуглить), а почему-то про такой вот факт по питанию ни слова. И в инструкции к блоку об этом ни слова, и в обзорах что-то не встречал.


Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #502 : Марта 29, 2025, 21:01:47 »
luckta, Сколько новых непонятных производителей появилось...
Не смог найти сколько у этого БП фаз для 12в. Но если предположить, что по цифрам на разъёмах их аж 4 штуки, то вполне допустимо, что из-за каких-то схемотехнических проблем блок гадил в сеть.
Ну, интересно сколько все эти новинки в реальной работе проживут, поскольку проверенных производителей не особо сейчас в продаже много.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9820
  • shit in - shit out
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #503 : Марта 29, 2025, 21:17:42 »
Хм... Любопытно.

luckta,
Спасибо за опыт, такой момент пригодится на будущее.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #504 : Марта 29, 2025, 21:20:01 »
luckta, А есть возможность прозвонить цепи 12в в разных разъёмах между собой? Вот прямо интересно стало сколько там реально фаз сделано и значат ли что-то цифры 1-4 или они просто для красоты?

Оффлайн luckta

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 229
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #505 : Марта 30, 2025, 10:54:36 »
luckta, А есть возможность прозвонить цепи 12в в разных разъёмах между собой? Вот прямо интересно стало сколько там реально фаз сделано и значат ли что-то цифры 1-4 или они просто для красоты?

Разбирать снова не хочу, но видел тесты блока с обзором компонентов, там видно что для разных выходов реализованы несколько блоков отдельных со своими кондерами.

Сам производитель довольно известный в узких кругах, компоненты хорошие.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #506 : Марта 30, 2025, 11:01:58 »
luckta,  :plus-one: :good:
Надо будет поизучать вопрос тогда - ни разу я такого производителя пока не встречал  :rolleyes:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9440
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #507 : Марта 30, 2025, 11:04:49 »
luckta, чот с одним из чифтеков по-ходу было также. :pozor: Ща он у меня в запасе лежит... Но я так и не копал причину, совпало что собрал новую тачку.

Оффлайн Sigvard

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #508 : Июля 20, 2026, 07:00:25 »
Вам отвечает армянское радио Искусственный Интеллект:

Вопрос: Гитара работает, но нековый датчик ловит радио. Иногда совсем тихо, а иногда громче.


Ответ ИИ: Послушайте, как забавно звучит аналогичная проблема на другом инструменте, когда басовый тракт превращается в полноценный радиоприемник:Ситуация, когда пассивный датчик ловит радио, означает, что где-то в его цепи образовался паразитный колебательный контур (демодулятор), работающий как антенна. Громкость радио зависит от погоды, времени суток и положения гитары в пространстве относительно ближайших радиовышек. На Yamaha RBX 550R нековый датчик типа «P» (Split-coil) состоит из двух катушек, и если радио ловит только он, проблему нужно искать локально.Ниже приведен чек-лист причин и способов их устранения от простых к сложным.1. Проблема с «землей» датчика (Самая частая причина)Если радио ловит только нек, скорее всего, нарушен контакт заземления именно этого звукоснимателя.Что проверить: Откройте темброблок. Минусовый (обычно черный или неэкранированный) провод некового датчика должен быть намертво припаян к корпусу потенциометра баланса или к общей шине заземления.Эффект диода: Если пайка старая (с 1986 года она могла окислиться) или образовалась «холодная пайка» (микротрещина), этот стык начинает работать как полупроводниковый диод. Он детектирует высокочастотный AM/FM сигнал радиостанции и превращает его в слышимый звук.Решение: Тщательно прогрейте паяльником и обновите флюс и припой на всех точках заземления, идущих от некового датчика.2. Отсутствие или обрыв экранировки катушекЭлектромагнитные наводки (включая радиоволны) пробивают пластиковый корпус датчика, если внутри него поврежден заводской экран.Что проверить: Заводские датчики Yamaha тех лет часто имели внутреннее экранирование катушек (фольгу или графитовое напыление под пластиковым кожухом), соединенное с земляным проводом. Если этот внутренний тонкий проводок отвалился, катушка становится идеальной открытой антенной.Решение: Полная экранировка полостей бас-гитары медным скотчем или графитовым лаком (включая полости под самими датчиками). Экран полостей должен быть соединен с общей «землей» схемы.3. Слишком длинные или незакрученные сигнальные проводаЕсли сигнальный («плюсовой») провод от некового датчика до потенциометра уложен длинной петлей, он работает как антенна.Решение: Провода от датчика в темброблок должны быть максимально короткими. Если они идут парой (плюс и минус), аккуратно скрутите их между собой в «витую пару» (косичку). Это значительно снижает их способность принимать радиосигналы.4. Внешние факторы (Кабель и Усилитель)Иногда гитара лишь завершает цепь, а истинным приемником служит плохой кабель или сам усилитель.Как проверить: Попробуйте повернуться с басом вокруг своей оси. Если громкость радио меняется в зависимости от того, куда направлен гриф, дело точно в датчике или проводах внутри баса. Если громкость радио не меняется — радио ловит ваш гитарный кабель (провод работает как длинная антенна) или входной каскад комбика.Решение: Замените кабель на качественный, с плотным плетеным экраном. Как временное и дешевое решение, можно надеть ферритовый фильтр (защелку) на гитарный кабель прямо у входа в усилитель или у выхода из гитары.Начните с простого: проверьте качество пайки черного провода некового датчика на корпусе потенциометра. Если визуально пайка серая, крошится или провод держится «на соплях» — это и есть ваш радиоприемник.Скажите, радио замолкает или становится тише, если вы прикасаетесь руками к струнам, металлическим ручкам потенциометров или самому датчику?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14417
  • Atypique
Re: Наводки, фон и радио
« Ответ #509 : Июля 20, 2026, 10:32:44 »
Цитировать
этот стык начинает работать как полупроводниковый диод. Он детектирует высокочастотный AM/FM сигнал радиостанции и превращает его в слышимый звук

На самом деле гитара ловит не мизерные эфирные радиосигналы, а мощные электромагнитные наводки от городской трансляционной сети, где амплитуды достигают значения 30 Вольт.