Автор Тема: Padalka Guitars  (Прочитано 569465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн H.P.

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: +70/-0
    • ВК
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3060 : Апреля 21, 2017, 20:26:11 »
SfD, благодарю за информацию!

Оффлайн serijguit30

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 9851
  • Репутация: +3816/-39
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3061 : Апреля 22, 2017, 15:39:54 »

Завершен Space!


  :o :o :o Атлична .... красота  :clapping: :clapping: :clapping:

Оффлайн Apacha

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3062 : Апреля 24, 2017, 11:59:08 »
Семен, добрый день!

Спасибо за подробные ответы. Есть еще несколько вопросов.

Что ты можешь сказать про термированый ясень? Доска чуть темнее по цвету, но достаточно звонкая на простук. Есть обрезки махагона и ореха, хочу сделать склейку для грифа. Поделись опытом, пожалуйста.

И второй вопрос - стоил ли делать топ из американского ореха на деку из махагони? По плотности они примерно одинаковые, поэтому приведет ли это к каким - либо изменениям с точки зрения звука?

Спасибо!

Оффлайн SLK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +169/-10
  • simakera guitars
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3063 : Апреля 24, 2017, 13:39:54 »
Семен, добрый день!

Спасибо за подробные ответы. Есть еще несколько вопросов.

Что ты можешь сказать про термированый ясень? Доска чуть темнее по цвету, но достаточно звонкая на простук. Есть обрезки махагона и ореха, хочу сделать склейку для грифа. Поделись опытом, пожалуйста.

И второй вопрос - стоил ли делать топ из американского ореха на деку из махагони? По плотности они примерно одинаковые, поэтому приведет ли это к каким - либо изменениям с точки зрения звука?

Спасибо!

позволю себе наглость вклиниться до Семена :)
по термообработанной древесине и ее использованию в гитарных делах сломано немало копий.
основной аргумент "против" - при ускоренной сушке разрушаются мебраны клеток (или волокон ???) в древесине, и это ЯКОБЫ крайне губительно сказывается на звуке

по ореху: махагон сам по себе не отличается обилием высоких частот, у ореха их еще меньше. можно получить глухое бревно.
 лично я по применению ореха солидарен с Кохом - это НЕмузыкальное дерево

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90041
  • Репутация: +9923/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3064 : Апреля 24, 2017, 13:49:54 »
лично я по применению ореха солидарен с Кохом - это НЕмузыкальное дерево

 :D :D :D :D :D КОХ-а на мыло, к сожалению. Практика показала, что все ОК.

Оффлайн Apacha

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3065 : Апреля 24, 2017, 13:54:59 »
по ореху: махагон сам по себе не отличается обилием высоких частот, у ореха их еще меньше. можно получить глухое бревно.
 лично я по применению ореха солидарен с Кохом - это НЕмузыкальное дерево

Про термообработанную древесину принял, усвоил.

А что касается ореха - у самого есть SG полностью ореховая. Гнусавая достаточно гитара, но в миксе никогда не теряется.

Что касается склеек грифа - что посоветуете в качестве дополнительных проклеек\шпона? Есть идеи или результаты практического опыта?

P.S. Коха прочитал, труд монументальный, но не со всеми постулатами согласен.

Оффлайн SLK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +169/-10
  • simakera guitars
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3066 : Апреля 24, 2017, 14:28:19 »
Что касается склеек грифа - что посоветуете в качестве дополнительных проклеек\шпона? Есть идеи или результаты практического опыта?
идеально - эбен :rolleyes: и красиво, и жесткость дополнительная.
из более реальных - венге, пао ферро. махагон в этом качестве мне лично не нравится

Оффлайн drazil

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +124/-19
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3067 : Апреля 24, 2017, 15:35:14 »
AZG, поддерживаю,орех очень даже хорош

Оффлайн SfD Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1329
  • Репутация: +537/-0
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3068 : Апреля 24, 2017, 20:48:04 »
Про термоясень ничего не скажу, так как не пробовал. Но однозначно никакой ясень не подходит для грифа.
Доводилось щупать термодуб и термоакацию. На простук очень сильно меняется звук. И половина массы теряется.
Но то был очень сильно жаренный дуб (дочерна). Возможно он уже стал ближе к углю :)

Орех (американский черный и claro walnut) я бы не назвал глухим.
Напротив - в нем огромное количество гармоник, причем по всему частотному диапазону.
На чистом канале это плюс, так как звук получается очень насыщенный, сложный.
А вот на хайгейне все эти гармоники сливаются в кашу и получается та самая ореховая "муть".
Так что материал хороший, но надо понимать для каких задач предполагается будущий инструмент.

Оффлайн DJENT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Репутация: +351/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3069 : Апреля 24, 2017, 21:09:45 »
и я свои 5 копеек всуну.как я понял что орех для корпуса не годиться ?

Оффлайн SfD Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1329
  • Репутация: +537/-0
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3070 : Апреля 24, 2017, 21:22:18 »
DJENT, почему же? Просто я бы не использовал его на "злых" инструментах, предназначенных для хайгейна

Оффлайн liapa81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +158/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3071 : Апреля 24, 2017, 21:57:03 »
Про термоясень ничего не скажу, так как не пробовал. Но однозначно никакой ясень не подходит для грифа.
Доводилось щупать термодуб и термоакацию. На простук очень сильно меняется звук. И половина массы теряется.
Но то был очень сильно жаренный дуб (дочерна). Возможно он уже стал ближе к углю :)

Орех (американский черный и claro walnut) я бы не назвал глухим.
Напротив - в нем огромное количество гармоник, причем по всему частотному диапазону.
На чистом канале это плюс, так как звук получается очень насыщенный, сложный.
А вот на хайгейне все эти гармоники сливаются в кашу и получается та самая ореховая "муть".
Так что материал хороший, но надо понимать для каких задач предполагается будущий инструмент.
А почему никакого ясеня на гриф....? http://mayonesguitars.ru/images/cat/44/33/6386dced2e7b9f6bbb9427a7d5ef8f19_310.jpg Делают же люди и вроде бы ничего не повело и звучит достойно. Я вот тоже когда-то попробовал и не жалею...  :rolleyes:

Шесть лет - полёт нормальный! Зря вы так категорично, Семён... :hmmm:

Оффлайн SfD Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1329
  • Репутация: +537/-0
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3072 : Апреля 24, 2017, 22:18:12 »
liapa81, у ясеня есть несколько особенностей, которые делают его, по моему мнению сомнительным материалом для грифов.
1. Он очень пористый что для грифа просто непрактично (хотя толстое лаковое покрытие решает этот вопрос)
2. В ясене много внутренних напряжений. Его сильно выгибает при раскрое
3. Частично вытекает из предыдущего. Ясень активно "дышит" дека из белого ясеня меняет ширину на несколько миллиметров в течение года.
    Помимо очевидных проблем со стабильностью, это ведет к постоянному движению ладов в пазах. А значит, со временем они начнут потихоньку вылазить.

Разумеется, всегда есть исключения. Думаю можно найти достаточно стабильную доску (термированная древесина, кстати в этом плане выигрывает).
Но в своей деятельности я бы не стал его использовать, так как слишком много рисков.

Оффлайн drazil

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +124/-19
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3073 : Апреля 25, 2017, 01:13:09 »
SfD, хочу вставить по теме, по поводу т.н-термодревесины,тут такое дерево называют карамелизированное дерево. мы несколько раз уже юзали такое дерево на накладки для грифов,весьма неплохой результат по акустическим свойствам. главное преимущество это неплохая акустика+ стабильность при изменении влажности,т.к. эта древесина при любой влажности держит постаянную собственную влажность в 6%. это очень важный фактор. многие большие фирмы лепят из карамелизированной древесины именные модели, позиционируя их ,как крутой класс,ща поищу ссылу какуюньть.
ну вот: http://www.charvel.com/guitars/artist/guthrie-govan-signature-hsh-caramelized-ash-caramelized-flame-maple-fingerboard-natural/





Оффлайн Talis_Man

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +105/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Padalka Guitars
« Ответ #3074 : Апреля 25, 2017, 09:44:46 »
Семён,  а какое по твоему мнению лучшее применение ясеню ? Если он такой нестабильный, то я так понимаю и на топы не очень. Вообще, конкретно мне интересно стоит ли из ясеня отечественного делать деку аля Fender Thinline!?
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2017, 17:19:08 от Talis_Man »