Автор Тема: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D  (Прочитано 1932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« : Октября 12, 2022, 14:45:19 »
Добрый день! Поискал по форуму подобную информацию, но там сам черт ногу сломит. Есть (была) из серии Pacifica Yamaha 821D, покупал новую в 2003 году. В этом году решил ее обслужить (было, что она у меня лет 12-13 лежала просто в кейсе, просто я играю на разных гитарах, поэтому, в зависимости от жизненного периода использую разные инструменты), состояние у нее отличное, только появились выемки в ладах. Были установлены лады Sintoms нержавейка, заодно залезли в электронику и сменил все внутренности, кроме датчиков (там стоят хамбакеры DiMarzio Air Classic + сингл True Velvet), на американо-японские. И вот наш вокалист "по доброте душевной" спустя месяц после приведения инструмента в полнейший порядок грохнул мне ее об асфальт. Шок, да и только. Приобрел уже для работы японский G&L S-500, прекрасный экземпляр, но не совсем то. Нет флойда, многие фишки стали недоступны, 22 лада вместо 24-х, на ямахе очень удобный тонкий гриф (про удобство, конечно, субъективно, но про толщину точно).
Пару  месяцев я даже не мог себя заставить открыть кейс, он так и стоял дома в углу. Понятно, что обзвонил мастеров, знакомых гитаристов (я сам уже больше 30 лет профессионально играю на гитаре, правда, гораздо больше на классике), естественно, куча соболезнований. На вопрос, что теперь делать, большинство советовали забыть и испльзовать ее так, как есть. Но у каждого человека свои тараканы в голове, у меня это заключается в педантичной аккуратности, она какая-то врожденная, все, чем пользуюсь имеет вид новой вещи. Вот поэтому решил восстановить гитару до состояния новой. Просто вернуть ее до состояния "новая Yamaha 821D" особого смысла нет. Она хороший инструмент, с аккуратным звучком, но у меня появились новые инструменты (японские G&L S-500 и History SH-LSV Les Paul Standard), есть с чем сравнить, так вот им она проигрывает по выхлопу датчиков, по плотности звука (здесь может и флойд отчасти виноват). Поэтому решили с мастером пойти по пути создания кастомного инструмента на основе ямашной деревяхи, за 19 лет она у меня просохла, гриф в идеальном состоянии c новыми ладами.
Я уже частично начал действовать, купил колки Gotoh (родные ноунейм покоцались при падении), Gotoh ручки на потенциометры (родные тоже ободрались), флойд Gotoh 1996T (сейчас стоит японский бюджетник от Такеучи). Решил убрать сингл, оставить только два хамбакера, при этом родные DiMarzio продать (убрать в шкаф) и купить взамен пару активных ARB.
Были мысли еще и отсечку на нековом хамбе сделать, но пока думаю, т.к. были родные отсечки на ямахе, ни разу ими не пользовался, звук сильно проваливался по громкости. Как там с активными будет, я не знаю. Если у кого-то был опыт использования отсечек на активных датчиках, то поделитесь информацией. По краю корпуса решено пустить кант, как на Ibanez, мастер сказал, что это запросто.
Наконец, добрался до главного, ради чего весь этот опус и писался. Дерево. Ямаха имеет ольховый корпус с кленовым шпоном. Шпон повредился слегка при падении, при обдирании старого лака он, наверняка, повредился бы еще больше. Решено установить полноценный топ, а не шпон. Есть известный магазин musicwood.ru, там и планирую взять деревяшку на топ. Вчера с мастером вроде уже решено было заказать печный клен (https://musicwood.ru/gotovye-zagotovki-drevesiny-dlya-elektro-i-bas-gitar/gotovye-zagotovki-drevesiny-dlya-elektro-i-bas-gitar-1/blanki-topa/klen-belyy/klyon-pechyonyj-volnistyj-zagotovka-na-top-smeshannyj-aa-vol/). Но меня останавливает, что это не сорт AAA, т.е. за эти же деньги можно взять более высокого класса деревяшку, хотя может быть я сам себя накручиваю.
Еще минус вижу в том, что печеный клен не будет краситься, а останется так, как есть. Не будет ли гитара выглядеть в таком случае, как вещь из мебельного магазина? Мне по душе рисунок вот такой Ясень оливковый волнистый (https://musicwood.ru/gotovye-zagotovki-drevesiny-dlya-elektro-i-bas-gitar/gotovye-zagotovki-drevesiny-dlya-elektro-i-bas-gitar-1/blanki-topa/yasen-volnistyy/yasen-olivkovyj-volnistyj-zagotovka-na-top-smeshannyj-aaa-vo-1/). Но я нигде не видел, чтобы на ольху клеили ясеневый топ... Есть стандартный вариант ААА клен (https://musicwood.ru/gotovye-zagotovki-drevesiny-dlya-elektro-i-bas-gitar/gotovye-zagotovki-drevesiny-dlya-elektro-i-bas-gitar-1/blanki-topa/klen-volnistyy/klyon-volnistyj-zagotovka-na-top-volna-aaa-smeshannyj-aaa-11/). Видел у Suhr ореховый топ, вот есть такой орех (https://musicwood.ru/gotovye-zagotovki-drevesiny-dlya-elektro-i-bas-gitar/gotovye-zagotovki-drevesiny-dlya-elektro-i-bas-gitar-1/blanki-topa/orekh-amerikanskiy/oreh-amerikanskij-zagotovka-na-top-smeshannyj-aaa-volna-aa-7/). Мастер советует потом покрасить дерево морилкой ZAR (только я не вижу в каталоге, например, зеленый или синий цвет, если мне захочется такой) и покрыть все тонким слоем какого-то супер твердого масло-лака (если нужно, то могу узнать о чем именно идет речь), чтобы не было толстого слоя аля стекло, как на азиатских гитарах.
Нужен универсальный инструмент, треш-метал никто играть не будет, но вот каверок на Europe или Парк Горького сыграть возможно придется. А так играем от попсы (Билан, Иракли) до Lee Ritenour, плюс инструменталки Gary Moore, Satriani, Vai, что-то свое.
Просто подскажите по дереву. Эх, я бы этот оливковый ясень взял, если бы был уверен в правильности такого решения. Вчера читал статью, где написано, что ясень хорош для гитар (но речь шла о боди), но чем выше по стволу взят кусок, тем будет суше и выше твердость, что плохо для звука, риск получить глухую дереву велик. Планируется толщина топа 8-10 мм.
Вот ее фото от 25 июля из мастерской https://vk.com/club46129005, а разбили мне ее 16 августа... Под исправлением геометрии грифа значится просто стандартная шлифовка при замене ладов. Были небольшие ямки в накладке от пальцев, они были убраны.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2022, 16:32:07 от alex71radar »

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #1 : Октября 12, 2022, 15:39:58 »
Фотки "жестоко убитой" гитары есть ?
Может мсье просто ерундой мается ?   ???

Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #2 : Октября 12, 2022, 16:15:50 »
Там большой скол на ребре (под правой рукой), еще трещины по лаку от удара в районе потенциометров. Лак по любому придется снимать. Конечно, все субъективно, кто-то скажет, что можно отдать на реставрацию. Я уже спрашивал у мастеров про это. Сказали, что сделать так, чтобы было незаметно не получится.
Вот скол на ребре. Фото в районе потенциометров не получится, т.к. сверху трещины практически не видны, при этом под пальцами, когда нажимаешь, лак играет, т.е. он отошел от грунтовки (если постараться, то, наверное, можно лак ногтем поддеть). Может и треснула деревяшка в районе удара, но я не снимал заднюю крышку, чтобы изнутри посмотреть. В принципе, при установки топа это уже неважно, т.к. этот слой будет снят.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 12, 2022, 16:23:54 от alex71radar »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #3 : Октября 12, 2022, 16:16:41 »
Фотки "жестоко убитой" гитары есть ?
Может мсье просто ерундой мается ?   ???

К фото неплохо бы разбиение текста на абзацы добавить. Читать невозможно.

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #4 : Октября 12, 2022, 16:42:13 »
alex71radar,
Честно говоря, если весло норм звучит — ваще не стал бы париться.
Подмазал бы лаком для ногтей, чтоб в глаза с 5-ти метров не бросалось, и гонял на этом лайт-релике дальше.
Куча людей за такое деньги платит, а тут само получилось.   ;)
Ван Халена на вас не хватает.   ;D ;D
Кстати крайне не советую зелёным красить, не зря же говорят — "тоска зелёная".
Цвет у гитарки очень даже очень.
Лак под потцами — суперклеем подклеить.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2022, 18:14:10 от Knip »

Оффлайн ZhukS

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
  • Zhuk guitars
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #5 : Октября 12, 2022, 17:38:27 »
Судя по всему повреждения- внешний вид,"косметика". Если инструмент играет и хуже не стал от падения, то смысла в "деревянных" работах особого нет.По механике и электронике можно поменять на то что уже куплено. А внешний вид привести в приличное состояние можно малой кровью. Это если играть ,а не смотреть на гитару, т.е. надо просто для себя решить-"Вам такси или шашечки?".
Ну если ради "я так хочу",то корпус с топом из ореха под масло на мой взгляд был бы лучший вариант  (делал два инструмента в такой комбинации,правда в варианте электроакустики)

Оффлайн PlmSeclubOrg

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #6 : Октября 12, 2022, 17:47:10 »
Это фото жёстко убитой гитары??? Ахахах.
Вот моя. Скрепил изолентой, продолжаю жужжать.

https://youtu.be/pmqIOdPyJh8

Оставь её в покое и делай лишних движений. ♂Master♂ запросит больше половины стоимости за реставрацию гитары с учётом перекраски и переклейки топа, а фактически, это не даст ничего при продаже и даже можно уйти в минус за порчу релика в мастербилд.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 12, 2022, 23:26:12 от PlmSeclubOrg »

Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #7 : Октября 13, 2022, 00:31:09 »
Спасибо за ответы. Я действительно люблю пользоваться новыми или имеющими вид новых вещами, поэтому оставить такой релик, это не мое, уж извините (мне важно и ехать, и шашечки). В большей степени хотел про дерево на топ узнать, его сочетаемость с ольхой, чтобы получить универсальное звучание. Знаю, что достаточно распространено сочетание ольхи и кленового топа, но как-то попадаются деревяшки, которые мне нравятся, и они не клен.
Свои гитары я  не продаю, т.к. стараюсь покупать инструменты точечно, по наводке знакомых мастеров или музыкантов, мне по ряду причин дорога эта ямаха, я ее берег, а так сложилось, что разбил ее не я, а наш вокалист, я даже не присутствовал при этом (не убивать же его за это, он сам в шоке был от случившегося). Про стоимость работ все знаю, но вопрос денег ребром не стоит, еще и мастер, это мой знакомый, знаем друг друга больше 30 лет.

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #8 : Октября 13, 2022, 00:42:29 »
alex71radar,
Мдя, нам, отбитой панкоте, не понять попсовиков.   :crazy:    ???   (без обид)
А по деревам, как говорят авторитетные лютье — это чисто декоративная чушуйя.   ;)
« Последнее редактирование: Октября 13, 2022, 13:09:36 от Knip »

Оффлайн Rinon Ninqueon

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #9 : Октября 13, 2022, 05:06:34 »
У меня SG вся в таких сколах, уж не знаю, сколько её роняли с 80го года) Живей всех живых, но перелакировать хочу, только мастеров таких в городе нет.

Цитировать
только я не вижу в каталоге, например, зеленый или синий цвет, если мне захочется такой
Это вам нужны спиртовые краски для кожи. Только потом всё равно придётся финишное покрытие наносить. Но тёмное дерево да, покрасить в тон, отличный от тона дерева, трудновато. То есть краснуху в зелёный... ну такое, а в рубин/вишня/бардовый - вот это норм.
Ясень на ольху - почему бы и нет, если уж рисунок очень понравился. Ну сместится тон немного в ВЧ, с клёном ещё больше, наверно.

Цитировать
сверху трещины практически не видны, при этом под пальцами, когда нажимаешь, лак играет, т.е. он отошел от грунтовки (если постараться, то, наверное, можно лак ногтем поддеть). Может и треснула деревяшка в районе удара

Если бы пробило дерево, то и переменникам досталось бы неслабо, скорей всего будет какая-нибудь неравномерность во вращении, как мне кажется
Я бы с такими коцками вообще не парился. Если строй держит, звук хуже не стал, то и обойтись одной косметикой.
[/ИМХО]

Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #10 : Октября 16, 2022, 23:51:45 »
У меня SG вся в таких сколах, уж не знаю, сколько её роняли с 80го года) Живей всех живых, но перелакировать хочу, только мастеров таких в городе нет.
Это вам нужны спиртовые краски для кожи. Только потом всё равно придётся финишное покрытие наносить. Но тёмное дерево да, покрасить в тон, отличный от тона дерева, трудновато. То есть краснуху в зелёный... ну такое, а в рубин/вишня/бардовый - вот это норм.
Ясень на ольху - почему бы и нет, если уж рисунок очень понравился. Ну сместится тон немного в ВЧ, с клёном ещё больше, наверно.
Спасибо за наводку про краски. От ясеня я все-таки отказался, выбрал более стандартный вариант: ольха + волнистый клён. Просто появилась в продаже прекрасная деревяшка на топ, уже выкупил ее. Правда, как приедет нужно оставить ее отлежаться на 5-6 месяцев, а только потом уже приступать к ремонту. Топ светлый, поэтому можно будет любой цвет выбрать))) Главное, хотелось бы такой, чтобы наиболее выигрышно проявился рисунок, но и выглядело аккуратно, без аляповатости. Думаю, что у Mayones или Suhr можно что-то поискать в каталогах.
Knip, лет 30-35 назад я был бескомпромиссным металлистом, носил рваные в хлам джинсы, проколол ухо, сплошные заклепки, агрессивные гитары. Но проходит время, многое меняется, сам меняешься, я не перестал слушать хэви-метал, просто теперь я его не играю. Когда-то со своим другом-басистом, мы, будучи максималистами, все хотели поймать в коридоре музучилища, где учились, Женю Белоусова (а он бывало заходил к своему бывшему преподавателю, у которого мой товарищ тоже обучался) и поговорить, мол, как можно такую ерунду играть, ведь есть же рок или джаз, на худой конец :D А сейчас я спокойно играю Женины песни, т.к. народу нравится и за это платят те самые деньги, на которые я могу позволить себе переделывать гитары так, как мне хочется. А на репетициях можно и Judas Priest, и Manowar с Accept погонять. На классической гитаре очень много разной авангардной музыки переиграл, там и полиметрия, и полиритмия, и атональность. Но как-то устал от такой жесткости, захотелось чего-то мелодичного, ясного и понятного. Сейчас да, попсовик))) Хотя у коллектива есть одна программа на пару часов, которую я бы охарактеризовал, как роковую, где можно и свипы поиграть, и флойд по полной задействовать, добавив агрессии. Всему есть в этой жизни место.
Вот кленовый топ, который взял
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Это ясень
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 17, 2022, 00:02:07 от alex71radar »

Оффлайн MaratKnife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #11 : Октября 17, 2022, 09:17:55 »
Выдерживать дерево мастер посоветовал? Тонкий топ по любому скрутит.  Или его под прессом выдерживать? Своего нет такого опыта. Сразу клеил.

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #12 : Октября 17, 2022, 09:39:08 »
Выдерживать дерево мастер посоветовал? Тонкий топ по любому скрутит.  Или его под прессом выдерживать? Своего нет такого опыта. Сразу клеил.
Как жежь его скрутит, если он к толстой колоде приклеен ?
У тебя скрутило ? Вместе с декой ?   ;D ;D

Оффлайн Deepwater

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Не парься!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #13 : Октября 17, 2022, 12:55:44 »
Как жежь его скрутит, если он к толстой колоде приклеен ?
У тебя скрутило ? Вместе с декой ?   ;D ;D
А кто его приклеит-то? Так что скрутит или выгнет. Так что привильно советуют, под пресс, тем более зима впереди.
Брал как-то у них заготовку боди их краснухи, тоже думал дома отлежится до весны, по весне пришлось выравнивать, на пару мм но выгнуло.

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #14 : Октября 17, 2022, 13:15:52 »
Deepwater,
Ну, я вот как-то приклеил кривую, покоробленную фанерку, на жоп гитары — так всё ровно и до сих пор.  ;)
Когда клеишь, тогда и пресс нужен.  :D