Автор Тема: Первый гриф своими руками.  (Прочитано 15800 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #135 : Ноября 25, 2020, 09:29:41 »
Я вижу накладка слишком толстая - сточить немного на выступе и пикгард зайдёт.

... и добавил:

Обратился ко мне как то чел с просьбой изготовить инструмент. Требование было именно такой бридж и никаких струн сквозь корпус. На мои замечания ,-Там сёдла "висят" на струнах-сказал,что я не шарю и слился.

У меня два шаллеровских с роликами и не замечал что бы были какие то проблемы:



Есть подозрение что алишные немного другого качества, но никогда оттуда не брал - сравнить не могу...
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2020, 09:43:55 от Vasik_NJ »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7694
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #136 : Ноября 25, 2020, 13:48:22 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

ну так всё просто, если не получается струны выше поднять - углубить карман, там материала куча по толщине. Угол наклона грифа тут не нужен (если про него ранее шла речь).

А на сколько углублять, я например делал так - берём бридж, сёдла опускаем на станину. Измеряем высоту от поверхности деки до пропила в седле и принимаем её равной высоте лада под 1 и 6 струной относительно той же поверхности деки. В общем при опущеном седле струна лежит на ладу.

Ну и получается от общей толщины грифа отнимаем высоту по седлу и готова глубина кармана.

В данном случае можно сделать  так - выбрать в кармане 2-3мм лишнего материала (станки есть, так что с плоскостью и её параллельностью плоскости деки проблем быть не должно). Гриф как раз ляжет краем накладки на деку, и самое важное, этот самый край утоньшить для того, что бы под него пролезал пикгард. Ну или по крайней мере чтобы не оторвало накладку, если сильно гриф в кармане прикрутить.

... и добавил:

Я вижу накладка слишком толстая - сточить немного на выступе и пикгард зайдёт.

... и добавил:

У меня два шаллеровских с роликами и не замечал что бы были какие то проблемы:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Есть подозрение что алишные немного другого качества, но никогда оттуда не брал - сравнить не могу...

струна на шаллере лежит на седле (как и на классическом телекастеровском бридже), а на том, что тут струна продевается под седлом, лезет в пропил и выходит сверху
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2020, 13:50:50 от DmitryM »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #137 : Ноября 25, 2020, 14:03:48 »
Что там за замеры высоты грифа над декой на последнем ладу? Что не так?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7694
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #138 : Ноября 25, 2020, 14:06:55 »
Что там за замеры высоты грифа над декой на последнем ладу? Что не так?

раньше написано

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #139 : Ноября 25, 2020, 20:42:18 »
струна на шаллере лежит на седле (как и на классическом телекастеровском бридже), а на том, что тут струна продевается под седлом, лезет в пропил и выходит сверху
Аааа, то есть там струна касается седла и сверху и снизу?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7694
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #140 : Ноября 25, 2020, 21:16:59 »
Аааа, то есть там струна касается седла и сверху и снизу?

именно. Бредовая конструкция.

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +24/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #141 : Ноября 26, 2020, 11:59:09 »
DmitryM, смысл понятен но мне не кажется, что материала там куча. При подогнанном в первом приближении верхнем порожке (на фото он примерно на 1,3мм завышенный), при подъёме сёдел от станины примерно на 6-8мм (жаль не померял), медиатр 0,96мм держится под струнами на последних ладах. Нужно ещё учитывать, что у высоких ладов длинная ножка...
 На сколько имеет смысл идея  вклеить в карман прокладку, по предварительным подсчётам  с одного края толщиной  1мм а с другого 1,7мм, при склейке прижать её металлическими пластинами, через отверстия для крепления грифа? На сколько это может повлиять на звук?
Вообще получил кайф от игры на высоких ладах. То чего мне всегда не хватало. Даже не  обрезанные под ноль ногти не упираются в накладку при игре аккордов сложнее чем Ам Дм... Немного непривычно только, что когда подгонял гриф по толщине, сильно разогнался и снял лишнего в районе 7-го лада со стороны 1-й струны...
Ну и к работе я в ближайшее время не приступлю - похоже подцепил ковид.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7694
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #142 : Ноября 26, 2020, 17:34:52 »
Скорейшего выздоровления, а по поводу высоты струн я малость не понял - зачем давать угол грифу, если при этом струны ещё ближе на лады лягут, когда надо опустить гриф на 2-3мм вниз для обеспечения запаса хода сёдел :hmmm:

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +24/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #143 : Ноября 28, 2020, 10:54:36 »
Скорейшего выздоровления, а по поводу высоты струн я малость не понял - зачем давать угол грифу, если при этом струны ещё ближе на лады лягут, когда надо опустить гриф на 2-3мм вниз для обеспечения запаса хода сёдел :hmmm:
Спасибо, вроде уже лучше...
Это смотря в какую сторону сделать угол. Если приподнять начало пятки (16-й лад) на 0,7мм относительно конца пятки (21-22-й лад) то это приподнимет струны над последним ладом примерно на 5мм.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7694
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #144 : Ноября 28, 2020, 15:09:13 »
Спасибо, вроде уже лучше...
Это смотря в какую сторону сделать угол. Если приподнять начало пятки (16-й лад) на 0,7мм относительно конца пятки (21-22-й лад) то это приподнимет струны над последним ладом примерно на 5мм.

идея рабочая, вроде как, но проще карман углубить на несколько мм.

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +24/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #145 : Декабря 14, 2020, 09:22:01 »
Всё получилось  как и рассчитывал. Над 12 ладом примерно 1,1мм. Регулировочные болты посередине. Прогиб примерно 0,1мм.
На звук (без звукоснимателей) вроде не сильно повлияло. Возможно уменьшился сустейн но ноты все звучат равномерно. Правда до этого особо не прислушивался но казалось с этим что-то не то...
Прокладку вклеил из клёна.






Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #146 : Декабря 14, 2020, 09:44:38 »
Пластина с торчащими головками шурупов - это ужастик!
Зря не хочешь сделать скос пятки как я показывал, убрать пластину и засвериться под утопленные шайбы что бы из дерева вообще ничего не торчало...  ???
Ладно - начнёшь играть, прочуствуешь собственными ладонями.  :(

... и добавил:

Да и может засверлить этот бридж насквозь вместе с декой под струны сквозняком и поставить на обратной стороне феррулы?
Вид тоже некузявый, да и звук может быть с дребезгом.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2020, 09:50:25 от Vasik_NJ »

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +24/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #147 : Декабря 14, 2020, 12:00:44 »
Тут не хватает времени просто закончить. Наверно на следующей модели так и сделаю. А бридж конечно просверлю.

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +24/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #148 : Января 31, 2021, 15:02:03 »
Наверно уже можно сказать доделал не считая стреплоков, их тоже сначала хотел выточить, потом забил и жду из Китая. Хочу их сзади 2шт поставить, чтоб стояла уверенно... Пикгад - ну то, что было...
Шурупам, что на пятке грифа придал полупотайную форму с помощью сверлильного станка, напильника и наждачки. Звукосниматели заказывал на али самые дешёвые не рассчитывая на хороший звук. Брал скорее из-за корпуса с последующей перемоткой если что... В итоге на мой вкус они оказались очень верхастыми (ядовитыми)и со слабым выхлопом. По началу показалось, что низа там вообще отсутствуют. Имея опыт изготовления звучков ещё в 90-х из подручных средств, мне это показалось аномальным. Решил измерить АЧХ подручными средствами и сравнить с моим китайским ashtone, АЧХ и выхлоп которого для меня вполне приемлемы. Раньше вполне комфортно это делал на специальными древними прогами, которые только под виндовсХР работают. Сейчас решил, что проще будет воспользоваться андроидом. С удивлением обнаружил, что под него нет програм для измерения АЧХ. Нашёл только одну с низким рейтингом реально тупую  глючную. При этом даже платных не предлагает!
 В общем собрал подобие IRig на кп303А и подобрал ему режим с наименьшими искажениями с помощью осциллографа. Выход одного из каналов подал на катушку диаметром примерно в 1,2 раза больше длины звукоснимателя, намотанную проводом 0,16мм 150 витков с сопротивлением 40 Ом. Сигнал подавал программой ToneGen а принимал программой Spectroid, делая это всё на одном смартфоне одновременно.
Как выяснилось на частоте 3к15 выхлоп на звучках с али был ровно на 4 дБ ниже. Снял сначала с  некового алишного звучка АЧХ при услвии, что на частоте 3к15 имеем -18дБ. Тупо меряя на фиксированных частотах дБ и записывая их на бумагу. Потом тоже самое на нековом звучке ashtone, только отодвинув передающую катушку немного  в сторону, чтоб на 3к15 выставилось -18дБ.
С удивлением обнаружил, что алишные звучки имеют более ровную АЧХ! Даже на низах имеют не такой резкий спад. Реально на частотах 400-200Гц аж на 2дБ выше! А на частотах 160-40Гц уверенно на 1 дБ выше. На частотах 2к5-5к, АЧХ обоих нековых звучком держатся практически на одном уровне. На 6к3, аштоновский уже падает аж на 4дБ. На 8к - 6дБ. 10к - 8дБ.
 В коментах на али их даже хвалят за яркость, прозрачность и читаемость и якобы стало лучше.   Но мне такая изначальная АЧХ, почему-то не по кайфу. Сопротивление аштоновского нека примерноно 5к5, алишного 5к. И так понятно, что там витков меньше... Магниты в обоих случаях керамические с практически одинаковой силой измеренной тоже смартфоном. Заказал верхние крышки для звучков, если найду провод 0,06-0,065 буду пробовать изготовить с нуля...
 В общем для первого раза результатом вполне доволен. Сейчас накидаю немного фоток с того же смартфона :)

 Большое спасибо всем кто помогал советами.


... и добавил:







« Последнее редактирование: Января 31, 2021, 15:16:43 от Kisovi4 »