Автор Тема: Первый гриф своими руками.  (Прочитано 15610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #45 : Мая 28, 2020, 07:49:38 »
Цитировать
На счёт взвешивания можно если выйдет вырезать из средины небольшой кубик и взвешивать его.
так он сохнуть будет быстрее. кроме того весы могут потребоваться другие.

Цитировать
Но это скорее танцы с бубном) лучше влагомером померять.
да норм метод - и главное незатратный, так как весы электронные  типа кухонных в доме иметь полезно.
Только чтобы делать выводы нужно еще знать влажность в помещении - опять же полезный бытовой прибор. Иначе можно увидеть что вес не менялся неделю или месяц и посчитать что дрова сухие. А на самом деле это подросла влажность воздуха.  Вес может и вырасти запросто.

Оффлайн A.Pihulsky

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +92/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #46 : Мая 28, 2020, 08:11:25 »
так он сохнуть будет быстрее. кроме того весы могут потребоваться другие.
да норм метод - и главное незатратный, так как весы электронные  типа кухонных в доме иметь полезно.
Только чтобы делать выводы нужно еще знать влажность в помещении - опять же полезный бытовой прибор. Иначе можно увидеть что вес не менялся неделю или месяц и посчитать что дрова сухие. А на самом деле это подросла влажность воздуха.  Вес может и вырасти запросто.
Согласен. Такие условия могут быть. Завернуть в газету и она на себя возьмёт влагу. Я храню свои небольшие заготовки дома. Однажды нашёлся брусок акации. Ствол был спилен лет пять уже прошло. Брусок сначала хранил в сушилке у знакомого столяра. Мы его позже отстрогали замеряли влажность, было что-то около 8. Из бруска я напилил ламели толщиной чуть больше сантиметра. Принёс их домой и положил на хранение. Позже заметил, что их слегка поперёк изогнуло. Продольной деформации не произошло. Недавно из одной ламели сделал заготовку для накладки. Положил на хранение. Через некоторое время, когда было уже понятно, что никаких изменений формы уже нет, я сделал накладку. Времени прошло не мало от бруска до накладки. А эта деталь уж куда меньше грифа. Поэтому не торопитесь. За житейскими делами, подготовкой инструмента пройдёт время и кленик подоспеет.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2020, 08:18:19 от A.Pihulsky »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #47 : Мая 28, 2020, 09:09:30 »
Цитировать
Завернуть в газету и она на себя возьмёт влагу.
да вряд ли..

кондей откачивает влагу из помещения - опять же полезная бытовая вещь

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 673
  • Репутация: +156/-2
  • Москва
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #48 : Мая 28, 2020, 14:30:58 »
Бруски обычной досочной толщины в 40-50 мм дома по-любому высыхают за 1.5-2 месяца или быстрее. Но это лишь значит что весь массив приобрёл одинаковую влажность, но вовсе не гарантирует того, что деревяшку уже не поведёт. Внутренние напряжения могут уходить куда дольше и всё это время доску будет колбасить. Поэтому важно после первичной сушки нарезать заготовок размерами как можно ближе к будущей детали(с запасом на неизбежную деформацию) и выдерживать уже в таком виде. Заготовки на безнакладочный телековский гриф нормально делать 800-1000х100х30мм и выдерживать ещё минимум пару недель, даже если исходная доска была хорошо высушена. Потом заготовки довести до нужных 26 мм толщины, ещё выдержать и тогда уж выбрать заветную и начинать её строгать. :)
Хотя в древесине много всяких процессов процессов происходит и помимо банального обмена Н2О между слоями и с окружающим воздухом. И длятся они годами. Для нормальных классических гитар обычное время выдержки древесины от 4 лет, для высококлассных от 8. В электрухах с их корпусами из толстого массива и грифами с анкером требования к выдержке пониже, но они тоже есть.
Так что идея с обязательно безнакладочным грифом по мне это из серии поиска трудностей. Для такого грифа требования к качеству дерева особенно высоки. Решать вам, но для этого проекта однокусковый гриф с приклеенной накладкой самое то по многим причинам. Я вообще предпочитаю переклеенные 3-5 кусковые грифы, но для болчёнки это пожалуй излишне.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +3887/-993
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #49 : Мая 28, 2020, 15:10:51 »
Лыко, мочало, начинай сначала. Все правильно, отсюда вывод, предложение по которому уже звучало в теме, купить заготовку в интернет гитвуде, а поленья отложить на сушку лет на 5.

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +24/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #50 : Мая 29, 2020, 08:10:30 »
Иван Ивановский, да вот решил поубавить свои амбиции и начать с изготовления обычного грифа с накладкой. Какую толщину заготовки для грифа и накладки посоветуете? Если накладка будет из той же доски, то при склейке  лучше  поменять направление (роста) волокон? Верх с  низом (кора середина) поменять для лучшей стабилизации? Или лучше сделать что-то одно?
Вчера распилил вдоль одну доску  как писал выше снял кору и слегка зачистил наждачкой . В некоторых местах толщина доходит почти до 50мм.
Взвесил 1 - 1655,8г.    2 - 1855,2г.


Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #51 : Мая 29, 2020, 12:08:05 »
Цитировать
Решать вам, но для этого проекта однокусковый гриф с приклеенной накладкой самое то по многим причинам.
Вот в соседней теме накладки с такими красивыми загогулинами годовыми - красиво. но  как она себя будет вести от времени и влажности - при том что поверхность грифа вносит основной вклад в его жесткость и считай форму. опять же - это другое дерево с другим поведением к атмосфере и к тому же непокрытое ничем кроме лимонного масло которое туда нещадно втирают..
вот не вижу я объяснимых причин грифу с накладкой  быть стабильнее целикового.

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 673
  • Репутация: +156/-2
  • Москва
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #52 : Мая 29, 2020, 19:11:03 »
Kisovi4, Обычная толщина заготовок под накладку 8 мм, под гриф 25-30. При окончательной обработке я лично доводил бланк накладки до толщины 6мм, доску под гриф до 20.5мм. Но в принципе всё это не строго, главное чтобы вместе с глубиной кармана они вместе давали возвышение в 6мм над поверхностью деки. Основное требование к доскам- прямослойность, параллельность волокон длинной стороне заготовки и минимум свилеватости. Желательное- радиальность доски, но из хорошего тангенциала (слои близки к параллельным поверхности грифа) тоже отличные грифы получаются. Как и завещал Кох, доску лучше ставить верхушкой к голове грифа и сердцевиной к накладке. Никакой сакральности в этом нет, просто так проще приблизиться к желательной параллельности слоёв поверхности грифа. И это вовсе не догма.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +3887/-993
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #53 : Мая 29, 2020, 21:24:42 »
Kisovi4,  и завещал Кох, доску лучше ставить верхушкой к голове грифа
Хм, видимо у нас разные Кохи, да и назначение там другое......бывает же.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #54 : Мая 30, 2020, 12:10:41 »
Цитировать
Как и завещал Кох, доску лучше ставить верхушкой к голове грифа и сердцевиной к накладке.
а реально определить по доске где верхушка была?

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +24/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #55 : Мая 30, 2020, 12:26:34 »
а реально определить по доске где верхушка была?
Да смотрите мой пост N27
https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/pervyj-grif-svoimi-rukami/msg11484941/#msg11484941

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 673
  • Репутация: +156/-2
  • Москва
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #56 : Мая 30, 2020, 12:28:49 »
VT62, Без проблем. Даже на опиленной доске. На каком торце радиус колец меньше там и верхушка. А уж тут.. А если на глаз не видно, то и не важно. :) Прямослойность и минимум свилеватости куда важнее.
« Последнее редактирование: Мая 30, 2020, 12:30:43 от Иван Ивановский »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #57 : Мая 30, 2020, 12:55:12 »
Это вы исходите из того что доска выпиливалась идеально из идеального дерева ;) Разве нельзя выпилить "радиальную" доску так что у нее расстояние меж колец будет больше в голове?


Kisovi4,
ну так это типа как это необработанная доска .. легко  увидеть что с одной стороны доска Уже. Но это как ее выпилить же.. Если постараться можно и наоборот видимость сделать.




« Последнее редактирование: Мая 30, 2020, 13:15:31 от VT62 »

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +24/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #58 : Июня 02, 2020, 12:00:46 »
Первая заготовка уже набирает вес, хотя не сказал бы, что у меня в квартире влажность выше среднего. Хранятся рядом.
28.05.2020  1 - 1655,8г.    2 - 1855,2г.
 1.06. 2020  1 - 1682,4г.    2 - 1855,0г.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #59 : Июня 02, 2020, 13:55:32 »
Первая заготовка уже набирает вес, хотя не сказал бы, что у меня в квартире влажность выше среднего. Хранятся рядом.
28.05.2020  1 - 1655,8г.    2 - 1855,2г.
 1.06. 2020  1 - 1682,4г.    2 - 1855,0г.

я бы давно купил бы по ссылкам, что я выше давал, готовый бланк и строгал бы гриф ???