Автор Тема: проектирую гитару, помогите советами  (Прочитано 57514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #465 : Июля 16, 2025, 20:01:42 »
Жаль плюсы убрали, так бы поставил. Интересно выходит. Кстати, амарант при шлифовке серым не становится? А то некоторое количество накладок из него тёр, всё блекнет, но потом набирает опять фиолетовый оттенок.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #466 : Июля 17, 2025, 09:27:46 »
правильнее рукодельная тогда.
Да и так и этак правильнее. Отдать какие-то операции делать на стороне - вот уже и не полностью САМОдельная, я это имел в виду.

DmitryM, спасибо за своего рода "виртуальный плюс"! Я прочитал ваш комментарий с телефона вчера вечером, когда с репетиции возвращался, прямо перед тем как в квартиру войти. Жена встречает: "Чего рожа красная? Вино на репе пили?" Ну как бы да, но рожа-то - от смущения/удовольствия от вашего коммента...

Про цвет амаранта я писал, вот на прошлой странице, в посте от 9 июля. Да, становится (ну я бы сказал не серым, а коричневым), и да, набирает. Похоже что от влаги из воздуха, посмотрите тот мой пост, чтобы мне не повторяться.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #467 : Июля 18, 2025, 12:41:41 »
Еще пока не до идеала, но все же: вырезал в голове грифа своего рода "ложемент" под гайку анкера. Сам анкер, та его часть что будет под накладкой, возвышаться над телом грифа не должен, а в идеале - должен быть утоплен в собственно тело на 0,5 - 1 мм. Этот миллиметр будет запасом на выравнивание плоскости под накладкой. А гайка анкера пусть себе немного возвышается над плоскостью головы, потому что на эту плоскость будет наклеена пластина из остатков топа. В пластине, конечно, понадобится сделать некое углубление с изнанки, под эту самую гайку.


Вот тут мороки было реально много. Что-то постоянно мешало гайке погрузиться в тело грифа/головы на нужную глубину. Кое-как помогало (и то, не панацея) задернуть шторы, выключить свет в комнате, и светя карманным фонариком с одной стороны гайки, заглядывать под другую сторону - по тени иногда видно проблемные места, где тесновато.

Далее электролобзиком грубо вырезал форму корпуса, чтоб заготовка в гитарный чехол влезала. И заодно обкорнал острые углы в районе головы грифа, а то они чехол норовят продырявить.


Теперь немного неочевидное действие. Край шаблона корпуса я оклеил канцелярским скотчем (клей к нему не липнет):


Шаблон спозиционировал на месте зубочистками и вплотную к шаблону приклеиваю кусок клена наискосок поперек будущего грифа:


Зачем я делал это неочевидное, но, впрочем, вполне вероятное, вы либо догадайтесь сами, либо это будет "в следующем выпуске нашей программы", где-то после выходных.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #468 : Августа 04, 2025, 14:24:12 »
Всем привет!
Я продолжаю. Правда, пишу не после тех выходных когда собирался - все свободное время употребил на столярку.

Приклеив накладку грифа и топ к шаблонам, я выфрезеровал обе детали по контуру начистовую. На накладке грифа шаблон пока оставляю. На двух фото нижняя и верхняя плоскости обеих деталей соответственно.




Корпус, в месте приклейки будущего топа, был разновысотным. Центральный блок возвышался над "ушами" корпуса, да и сами "уши" совсем не плоские - эту их поверхность я и не обрабатывал. Закрепляю корпус на столе фрейсмуса двусторонним скотчем и термоклеем, поскольку плоскость нижней деки пока еще тоже не совсем плоскость. А термоклей заполнит щели и позволит заготовке не шататься.




И фрезерую плоскость под приклейку топа. По замыслу доклеенный поперечно-косой кусок клена должен выступить в роли ограничителя при фрезеровке перехода между грифом и топом. Это оказалось невозможным: неудачно совпали глубина фрейсмуса и длины имеющихся фрез. Что ж, спиливаю ненужный кусок, фрезерую с небольшим отступом, потом доведу руками.






Да, нужно не забыть еще сделать заднюю выборку под топом.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #469 : Августа 05, 2025, 14:33:00 »
Внимание, задача: проделать косое отверстие в плоской доске, оставшейся после выпиливания топа. Этот кусок пойдет на голову грифа. Вот готовый кондуктор под 6 мм:


На нем нанесены вспомогательные линии: осевая, границы и центр отверстия. Они помогут мне спозиционировать кондуктор на заготовке. Как я его позиционировал - а заготовка по размерам почти впритык - это словами не объяснить. Ну в общем, так, этак, многажды примериваясь, и многажды же произнося неприличное количество сочных эпитетов.

Кондуктор я, после нескольких проб, закрепил на заготовке двусторонним скотчем и несколькими каплями суперклея. Одного скотча недостаточно - оторвет при сверлении (проверено). Продублировать скотч струбциной невозможно - при зажатии струбцины скотч начинает работать как неплохая смазка, кондуктор начинает ползти по заготовке (тоже проверено). А вот капли суперклея - то что надо.


Кошка по имени Шельма Задранец мне в помощь, без нее ничего бы не вышло.


При сверлении заготовку нужно прижать к вспомогательной доске, которая позволит изнанку отверстия сделать без сколов. После сверления кондуктор от доски отделяется одним уверенным ударом небольшого молотка. Следы от суперклея конечно остаются, а поверхности заготовки и кондуктора не пострадали. Это я проверил дважды (лицевая и изнаночная сторона сверлились через разные кондукторы), оба раза сработало одинаково. Ну вот по крайней мере в таком сочетании - кленовый кондуктор и амарантовая заготовка.

Пара резов японской ножовкой (хотя сошла бы любая, но эта, для ладовых пропилов, очень уж хороша) плюс стамеска - и готов паз для прохода кабелей из темброблока в карман бриджевого датчика.


Можно клеить топ. На фото - 11 струбцин, и этого, в общем-то, маловато. Прижим к центральному блоку обеспечивается шурупами в местах пазов для звукоснимателей. Шаблон использован в качестве подкладки под струбцины, это удобно. При желании на фото можно разглядеть и две позиционирующие зубочистки.


И еще одна склейка - пластина на голову грифа, тут струбцин хватило. На фото не видно, но в месте расположения отверстий первого и шестого колков сделаны временные мелкие отверстия с такими же позиционирующими шкантами (единственно, там отверстия в шаблоне я зачем-то сделал 3 мм, и вместо зубочисток пришлось воспользоваться шашлычными шпажками).

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4842
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #470 : Августа 06, 2025, 06:56:00 »

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #471 : Августа 06, 2025, 08:34:11 »
VT62, трудо/времязатраты на изготовление моего кондуктора были настолько невелики, что сравнимы с времязатратами на покупку кондуктора на Али (найти, выбрать из нескольких магазинов где доставка быстрее или дешевле, дойти до пункта выдачи). У моего кондуктора трубка под сверло на всю длину, так что и точность сверления повыше должна быть. Плюс нужный угол, минус время ожидания заказа с Али...

Однако продолжу.
Можно пилить накладку. Шаблон жертвенный, пилил прямо сквозь него. На пилу наклеена линейка в качестве ограничителя глубины погружения пилы.




Помимо пропилов под лады, первые два пропила - под порожек фендеровского типа. Промежуток между этими пропилами я выскреб за пять минут мелкой самодельной стамеской, сделанной из обломка надфиля за десять минут. Полчаса, которые я перед этим потратил на поиски подходящего инструмента - не в счет :)

А почему бы и сразу не оклеить накладку кантом?


Край канта должен быть вровень с нижней плоскостью накладки или чуть, буквально на полмиллиметра, выступать за нее. Перед приклейкой накладки на гриф нижнюю ее плоскость нужно будет, естественно, прошлифовать, чтоб ни кант ни потеки суперклея не выступали.
Шаблон для накладки у меня был сделан с учетом канта, т.е. накладка со всех сторон кроме передней меньше на 1,5 мм будущего своего размера - толщина канта как раз 1,5 мм. Здесь кант я гнул без нагрева. На одном из задних углов он немного треснул, но это не страшно - я залил трещину тем же суперклеем что клеил кант, зашлифовал - и никаких проблем.
Кант, если уж он есть, наклеивается на накладку строго после ладовых пропилов: боковая поверхность грифа с цельным непропиленным кантом будет выглядеть гораздо аккуратнее.

В ходе подготовки к наклейке канта я обратил внимание, что носик флакона с суперклеем часто бывает забит. И где гарантия, что в нужный момент я смогу им воспользоваться? Пошел прикупить еще флакон в запас. Словоохотливый продавец отреагировал на покупку Космофена: "М-м-м, выбор профессионалов! И что им клеите? Гитару? А производитель (или поставщик) нам сказал, что он клеит все кроме полиэтилена и дерева... Дадите потом обратную связь?" Да блин, как так-то? Вот уж в суперклее я не сомневался! Пришел домой, бросился проверять - все нормально, клеит как зверь. Ожидаемо получше, чем тот клей что был у меня - Контакт-супер из Максидома. Отнес потом тестовый образец склейки продавцу: поставщик ошибается, дерево клеится нормально, при такой-то технологии (сжать детали, залить клей в щель).

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #472 : Августа 07, 2025, 09:02:46 »
По шаблону фрезернул голову грифа...


...И сразу же сделал здесь паз под кант. Фреза 12 мм с подшипником 9 мм, сделана методом пересборки пары фрез из промо-набора, я о ней говорил ранее в этой теме.


Теперь максимально утопил анкер в паз, тщательно прицелился по высоте фрезы над заготовкой, и на фрейсмусе сделал гитару полностью плоской с лица. С грифа снялось порядка 0,5..1 мм, с топа побольше, 2..3 мм, ну и торчащий угол пластины на голове грифа перестал быть таковым.




Правда, я в процессе лишился почти всей окантовки эфы... раскололась и отлетела. А, пофиг - куплю еще кусок канта потоньше, и переклею... может быть.

А вот теперь можно выровнять и нижнюю деку:


Что есть процесс изготовления гитары? В основном, это получение из кучи очень дорогих заготовок кучи очень дешевых опилок. Тапок на фото для масштаба:


По шаблону выфрезеровал форму корпуса и грифа, для этой цели есть один специальный шаблон "гриф + корпус". Фрезер в столе, заготовку приходится переворачивать то шаблоном вниз, то шаблоном вверх (ну и фрезу соответственно менять). Вот тут, пожалуй, пригодилась бы фреза с двумя подшипниками, верхним и нижним, я такие видел на Али. Переворот заготовки требуется чтобы не пришлось фрезеровать навстречу задиру волокон. На фото уже готовый корпус с профрезерованным пазом под кант.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4842
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #473 : Августа 07, 2025, 09:46:15 »
Цитировать
кучи очень дешевых опилок.
можно сделать благородную ДСП

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #474 : Августа 08, 2025, 08:44:21 »
можно сделать благородную ДСП
И даже ЗВУЧАЩУЮ ДСП :) Наверное, азиаты так и делают - у них там что ни дерево, то краснуха... не сосна как у нас...

Впрочем, продолжу.
Угол перехода верхнего "рога" в гриф доделывал руками, фрезером там не подлезть. Все фрезы с подшипником у меня диаметром 12,7 мм (ну десятка еще есть плохонькая), а тут нужен острый внутренний угол... ну как острый... хотя бы 1,5 мм радиус. Поэтому - дрель со сверлом 3 мм, ножовка, стамеска, напильники.


Теперь можно клеить кант на корпус. Кант я закреплял полосками скотча, и в промежутках между этими полосками закапывал в щель между кантом и деревом суперклей. После застывания снял скотч и пролил суперклеем оставшиеся незалитыми места. На фото видно струбцину с куском полиэтиленовой пленки под губкой - это место резкого перегиба канта в точке расположения выходного джека, там на обечайке плоская площадка и соответственно место излома доселе плавной кривой. После застывания клея я для страховки прошелся им же все швы и со стороны обечайки и пошел гулять - зачем его нюхать, не полезно это.


На верхнюю деку наклеил два шаблона. Один послужит жертвой. Дело в том, что самая короткая фреза с верхним подшипником у меня - 12 мм, а толщина шаблона - 6 мм. По верхнему шаблону профрезеровал остатки нижнего шаблона и деку на глубину 2,2..2,3 мм. В полученный "бассейн" утопится заподлицо пикгард и бридж с пластиной темброблока.




Здесь есть особенность. По-хорошему, вот эту фрезеровку стоило бы делать до вырезания деки из заготовки и через специальный шаблон. На фото видно, какие тонкие края у шаблона в районе нижнего рога. В этом месте приклейка шаблона может не сдюжить. У меня обошлось вроде.
Острые углы этой фрезеровки я потом довел руками при помощи стамесок.

Фото приклейки накладки грифа не выкладываю, оно фиговое, и там нет ничего интересного. Накладка заходит своим хвостом на топ, таким же образом как на акустических гитарах она заходит на деку.

Выступающую на голову грифа часть накладки грубо срезал чем придется (в моем случае это оказалась ножовка по металлу) и сошлифовал в плоскость с поверхностью головы грифа.


Переход от грифа к голове я сделал без ступеньки "накладка-порожек-голова", и, по-моему, так еще никто не делал. Вроде, этак оно посимпатичнее.
Конструкцию головы грифа лучше всего видно на последней фотографии "триптиха" выше, только окантовка немного сбивает с толку. Поэтому я лучше опишу конструкцию текстом. Изначально голова сделана как продолжение грифа, под углом 11 градусов. Но она очень тонкая, порядка 8 мм. Сверху на нее наклеена пластина из амаранта толщиной тоже 8 или 9 мм. Край пластины заходит под накладку и сфрезерован в одну плоскость с остальным грифом. Накладка толщиной 6 мм далеко выступает в сторону головы грифа, заходя на нее. Выступающий край накладки срезан и сошлифован в плоскости головы грифа. С изнанки на переходе в голову сделана небольшая волюта. Конструкция должна быть вполне надежной.

А, пожалуй схемой будет еще лучше. Масштаб не соблюден, волюта не показана - только общий принцип.

Оффлайн Deathdefier

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 493
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #475 : Августа 10, 2025, 06:13:06 »
Много накладки на голове. Может шпонцом все это дело прикроешь?

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4949
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #476 : Августа 10, 2025, 07:31:56 »
Это даже интересно видеть как делают гитару не так как у всех.

Оффлайн Deathdefier

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 493
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #477 : Августа 10, 2025, 11:29:10 »
Не всегда то получается, когда не не так как у всех делаешь.

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4949
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #478 : Августа 10, 2025, 11:33:30 »
Согласен, регулировку анкера нужно было изнутри выводить, под фендеровский башкеус.

Оффлайн Deathdefier

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 493
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #479 : Августа 10, 2025, 11:49:56 »
По большому счету это все придирки к внешнему виду...
Главное что бы голова выполняла свою функцию. И был обеспечен доступ к анкеру. А эстетика это дело субъективное...

... и добавил:

Главное, что бы такое гнездо с колками не конфликтовало



Но вроде автор все рассчитал
« Последнее редактирование: Августа 11, 2025, 04:51:25 от Deathdefier »