Автор Тема: Пропитка накладки грифа  (Прочитано 32193 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6504
  • Репутация: +1664/-205
  • The MUTILATOR
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #60 : Декабря 09, 2020, 23:26:47 »
Vasik_NJ, встречал кучу таких накладок в бюджетном сегменте. Это не палисандр. Очень лёгкая, пористая, слегка трухлявая древесина.

... и добавил:

Shortgun, это не орех ;D
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2020, 23:28:32 от M1g »

Оффлайн Созерцатель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #61 : Декабря 10, 2020, 09:17:53 »
Я понять не могу откуда вообще этот термин появился "пропитывать накладку"? Сразу возникает вопрос зачем?
Если взять любое средство для ухода за накладкой типа "лимонного масла" и прочитать инструкцию, то мы увидим, что все эти средства для чистки накладки, а никак не для какой-то пропитки.
Если говорить о масле, то есть применении масел, то оно используется для защиты древесины, то есть альтернатива лаку. Используются минерализируемые масла (то есть затвердевающие) типа тунгового, льняного, на крайняк (устанешь ждать когда минерализируется). Есть ещё "Датское масло", но это скорее лак, а не масло. И, повторяю, для защиты дерева. То есть создаётся тонкий защитный слой. "Пропитывать" - не то слово которым описывается эта процедура.

Ну и для раздумий; лимонного масла не бывает. Ну, то есть бывает, но вы сами понимаете сколько семечек в лимоне и сколько лимонов нужно переработать, чтобы получить хотя бы литр такого масла. А ценность такого масла (по свойствам) весьма сомнительна учитывая затраты на его производство. Лимонное масло никто не делает. В аптеках продаётся эфирное, а это уж совсем из другой оперы и к обработке древесины отношения не имеет

Оффлайн Shortgun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +361/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #62 : Декабря 10, 2020, 10:21:20 »
А если с хорошим увеличением, да ещё и порожек снять - уф, сразу хочется её закопать  :rolleyes:

(нажмите чтобы показать/спрятать)


Мда, хрень непонятная. На фото - как будто войлок прессованый

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +930/-0
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #63 : Декабря 10, 2020, 11:19:41 »
...
Для примера вот моя гитара с накладкой из какого то искусственного материала (хотя было заявлено что там палисандр дерево, но мне кажется там какой то наструяченный пластик из волокон) - пока не присматриваешься сильно, то кажется что какое то дерево.

(нажмите чтобы показать/спрятать)


Древесина там настоящая, но как правило мягкая и дешевая.
Это файнлайн.
"Технология производства файнлайна достаточно сложна: сначала с бревен снимают стружку (это делается вкруговую), потом ее особым образом красят и укладывают слоями, создавая определенный рисунок (при этом все слои склеиваются), а после этого заготовку сушат под прессом в специальной печи и разрезают на листы методом поперечного строгания. Благодаря такой технологии можно не просто создать недорогой, но 100% натуральный отделочный материал без сучков и дефектов с имитацией любой породы дерева, но и получить любое количество листов с одинаковым рисунком.

Единственным недостатком инженерного шпона является неустойчивость к механическим нагрузкам и повреждениям. Но производители нашли возможность исправить положение: они покрывают файн-лайн сверхпрочным лаком, что делает его пригодным для декорирования мебели и дверей."
 

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #64 : Декабря 10, 2020, 23:12:01 »
Это не морилкой скорей всего. Есть метод окрашивания под эбен. Варят в специальном красителе. Обычно граб. Но можно и клен и грушу. Обычно для киев красят бруски граба. У меня знакомый мастер по киям, я несколько лет с ним работал. Он сам красил граб. Варил в бочке месяц в составе. От эбена не отличишь почти . только по весу запаху и обработке.

А можно подробнее, пожалуйста!
Заинтересовало!

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #65 : Декабря 12, 2020, 14:22:34 »
видел как один мужичок варил в железном купоросе. вроде добивался чёрного цвета . но потом сушить ведь надо. либо с нагревом, либо по трушному несколько лет. проще купить чернёный граб в виде накладок. стоит недорого. в гитравуде есть

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +96/-2
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #66 : Декабря 12, 2020, 15:31:17 »
Цитировать
не могу откуда вообще этот термин появился "пропитывать накладку"? Сразу возникает вопрос зачем?
Не знаю, можно ли считать полчаса выдержки намазанного данлоповской лимонкой грифа пропиткой, но на паре недорогих басов(скваер и мекс) это, как ни странно, помогло выправить профиль прогиба грифа. Что занятно, повторная операция через пару месяцев позволяет закрепить эффект, дальше обычная чистка при смене струн, что на басах бывает сильно реже, чем на гитарах.
Не видел бы сам - не поверил бы.
От времени года не зависит, сезонное изменение влажности всё равно требует коррекции 2 раза в год(на этих конкретных басах).

Оффлайн Красный металлист

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +190/-4
  • Je suis Charlie.
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #67 : Декабря 12, 2020, 16:57:02 »
это, как ни странно, помогло выправить профиль прогиба грифа.

Просто дерево разбухло.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +96/-2
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #68 : Декабря 12, 2020, 18:22:55 »
Цитировать
Просто дерево разбухло
Можно сказать и так.
Хотя думается что перед этим пересохло. Потому что на Скваере проблема вылезла после первой зимы(со всем сопутствующими в виде острых концов ладов и т д), а мекс провисел на стенке 5 лет в условиях сурового московского отопления и стал слегка неиграбельным. :)

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: +65/-6
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #69 : Декабря 16, 2020, 01:19:24 »
Я понять не могу откуда вообще этот термин появился "пропитывать накладку"? Сразу возникает вопрос зачем?
Если взять любое средство для ухода за накладкой типа "лимонного масла" и прочитать инструкцию, то мы увидим, что все эти средства для чистки накладки, а никак не для какой-то пропитки.
Если говорить о масле, то есть применении масел, то оно используется для защиты древесины, то есть альтернатива лаку. Используются минерализируемые масла (то есть затвердевающие) типа тунгового, льняного, на крайняк (устанешь ждать когда минерализируется). Есть ещё "Датское масло", но это скорее лак, а не масло. И, повторяю, для защиты дерева. То есть создаётся тонкий защитный слой. "Пропитывать" - не то слово которым описывается эта процедура.

Ну и для раздумий; лимонного масла не бывает. Ну, то есть бывает, но вы сами понимаете сколько семечек в лимоне и сколько лимонов нужно переработать, чтобы получить хотя бы литр такого масла. А ценность такого масла (по свойствам) весьма сомнительна учитывая затраты на его производство. Лимонное масло никто не делает. В аптеках продаётся эфирное, а это уж совсем из другой оперы и к обработке древесины отношения не имеет
Ну если придираться к словам, то именно "пропитка" и имеет место быть. Просто не очень глубоко пропитывается накладка, на пару десятых миллиметра, может даже меньше. Я надеюсь не нужно уточнять, что речь идет о нелакированных накладках типа палисандра или эбена. С лакированным кленом произойдет "покрытие", даже не пытаюсь объяснить почему. :-)
А по поводу "лимонного" масла, почему-то все упорно продолжают искать его в аптеке. "Лимонное масло" это не прилагательное, это товарное наименование, как "Советское шампанское" или "Шоколад Аленка". В аптеке это смесь летучих эфиров с отдушкой "лимон", в музыкальных магазинах - смесь минерального масла с растворителями, красителями и отдушкой "лимон". И если в аптечном собственно масла нет в составе, то в "музыкальном" его есть, как и множества сомнительных добавок.
Короче, если нужно лимонное масло для очистки, "пропитки" и защиты накладки от пересыхания, тебе, как это не странно, таки в аптеку. Берешь лимонное эфирное, для запаха и вазелиновое, которое внезапно является сверхочищенным минеральным маслом. Добавляешь в вазелин эфирного по вкусу и мажешь накладку, вернее "пропитываешь" не глубоко :-)
Самое главное после нанесения масла, его тщательно удалить с поверхности. Нанес, полюбовался, пофоткал для бложика и вытирай нафик. Ибо если целеустремленно будешь часами "пропитывать", то выпадение инкрустации и вылезание ладов станет просто вопросом времени.
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2020, 01:23:32 от serg.land »

Оффлайн Созерцатель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #70 : Декабря 16, 2020, 17:26:45 »
Ну если придираться к словам, то именно "пропитка" и имеет место быть. Просто не очень глубоко пропитывается накладка, на пару десятых миллиметра, может даже меньше. Я надеюсь не нужно уточнять, что речь идет о нелакированных накладках типа палисандра или эбена. С лакированным кленом произойдет "покрытие", даже не пытаюсь объяснить почему. :-)
А по поводу "лимонного" масла, почему-то все упорно продолжают искать его в аптеке. "Лимонное масло" это не прилагательное, это товарное наименование, как "Советское шампанское" или "Шоколад Аленка". В аптеке это смесь летучих эфиров с отдушкой "лимон", в музыкальных магазинах - смесь минерального масла с растворителями, красителями и отдушкой "лимон". И если в аптечном собственно масла нет в составе, то в "музыкальном" его есть, как и множества сомнительных добавок.
Короче, если нужно лимонное масло для очистки, "пропитки" и защиты накладки от пересыхания, тебе, как это не странно, таки в аптеку. Берешь лимонное эфирное, для запаха и вазелиновое, которое внезапно является сверхочищенным минеральным маслом. Добавляешь в вазелин эфирного по вкусу и мажешь накладку, вернее "пропитываешь" не глубоко :-)
Самое главное после нанесения масла, его тщательно удалить с поверхности. Нанес, полюбовался, пофоткал для бложика и вытирай нафик. Ибо если целеустремленно будешь часами "пропитывать", то выпадение инкрустации и вылезание ладов станет просто вопросом времени.
Да знаю я всё это. Не один раз приносили на ремонт такие "пропитанные" грифы.
Про эфирные масла (те самые аптечные) стоит ещё добавить, что они вытягивают влагу. То есть сушат.
А ещё умиляет когда говорят, что пропитка маслом увлажняет... Как!? В масле нет воды.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #71 : Декабря 24, 2020, 22:56:11 »
А накладку из ореха лимонным маслом можно?

зачем?

Оффлайн Shortgun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +361/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #72 : Декабря 25, 2020, 07:07:07 »
Ну дык, для того же, для чего палисандровую раз в полгода пропитывают

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #73 : Декабря 25, 2020, 07:09:33 »
Ну дык, для того же, для чего палисандровую раз в полгода пропитывают
обычно это делают только дураки. и уж «лимонным маслом» вдвойне.

Оффлайн Shortgun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +361/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #74 : Декабря 25, 2020, 07:35:37 »
обычно это делают только дураки. и уж «лимонным маслом» вдвойне.
Гитарные мастера (именно мастера, а не обычные юзеры) в различных видео, пропитывающие накладки лимонным маслом тоже дураки?  ;)