Автор Тема: Пропитка накладки грифа  (Прочитано 32123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #75 : Декабря 25, 2020, 09:21:38 »
Shortgun, с мастерами у нас дело обстоит так - каждый дурак может себя назвать мастером

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #76 : Декабря 25, 2020, 15:03:03 »
Гитарные мастера (именно мастера, а не обычные юзеры) в различных видео, пропитывающие накладки лимонным маслом тоже дураки?  ;)
да.
но я что то не видел именитых гитарных мастеров, использующих «лимонное масло» и лимонное масло для пропитки грифа :o
для чистки, да.  но вот...раз в пол года чем то пропитывать палисандровую, а уж тем более чернодеревую накладку это уже  идиотизм еще тот.

Оффлайн Созерцатель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #77 : Декабря 30, 2020, 12:59:07 »
Гитарные мастера (именно мастера, а не обычные юзеры) в различных видео, пропитывающие накладки лимонным маслом тоже дураки?  ;)
А эти мастера говорят где-нибудь зачем они это делают? Очень интересно. Может приведут какие-нибудь доводы которых я не знаю.

Оффлайн Shortgun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +361/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #78 : Декабря 30, 2020, 14:30:01 »
А эти мастера говорят где-нибудь зачем они это делают? Очень интересно. Может приведут какие-нибудь доводы которых я не знаю.
Ну, то, что слышал я - из-за падения влажности с началом отопительного сезона + очистка от грязи

Ну вот, сразу на вскидку мастер с Ямахи:


https://youtu.be/yRb3MxVUCOQ?t=249

Денис Емельянов

https://www.youtube.com/watch?v=SEOEpWO7M3U
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2020, 14:59:43 от Shortgun »

Оффлайн Gibson ST

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +268/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #79 : Декабря 30, 2020, 16:23:16 »
Ну, то, что слышал я - из-за падения влажности с началом отопительного сезона + очистка от грязи

Ну вот, сразу на вскидку мастер с Ямахи:


https://youtu.be/yRb3MxVUCOQ?t=249

Денис Емельянов

https://www.youtube.com/watch?v=SEOEpWO7M3U
Видео Емельянова на мой взгляд, бред.
Проблемы с ладами на новом инструменте из за некачественного,плохо просушенного дерева. А на "взрослых" инструментах проблемы с ладами возникают из за чрезмерного увлечения пропитыванием всякой хренью.
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2020, 16:30:26 от Gibson ST »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #80 : Декабря 30, 2020, 16:37:34 »
Видео Емельянова на мой взгляд, бред.
Проблемы с ладами на новом инструменте из за некачественного,плохо просушенного дерева. А на "взрослых" инструментах проблемы с ладами возникают из за чрезмерного увлечения пропитыванием всякой хренью.
во!  ещё один здравый человек оказывается есть тут

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1910
  • Кот ДаВинчи
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #81 : Декабря 30, 2020, 18:32:14 »
Ну, то, что слышал я - из-за падения влажности с началом отопительного сезона + очистка от грязи
Только для очистки это масло и нужно. А "падение влажности" - очередное заблуждение. Довольно странно думать, что просушенное дерево будет терять влагу в теплом помещении :pozor: Стоило бы больше беспокоиться о чрезмерном увлажнении дерева с окончанием отопительного сезона)
И ещё что-то не слышно от таких "мастеров", как обрабатывать сколы краски на деке - ведь через них, стало быть, "гитара теряет влагу"

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #82 : Января 12, 2021, 17:56:48 »
накладка гитары типа палисандра - не покрыта лаком и прилично меняет влажность в зависимости от состояния окружающей среды.
У Данлопа например, есть средство для очистки накладки (на основе спирта как мне кажется)
и средство для обработки накладки (на базе какого то масла, похоже скорее на машинное)

Вряд ли "пропитка" решит серьезные проблемы, но образование пленки из масел на поверхности необработанного дерева немного защитит саму накладку от быстрого обмена водой с окружающей средой и снизит риск появления трещин. + пальцы не залипают на накладке - более гладкая и скольская поверхность. Я обычно при смене струн ватным диском прохожусь по накладке и через пару минут салфеткой сухой снимаю лишнее и располировываю.
Выглядит как новая после процедуры, особенно если лады еще полирнуть...

... и добавил:

"чистить" накладку от жирной грязи например маслом- смысла никакого... ластик, пластиковая карта и салфетка с водкой (спецсредством)
« Последнее редактирование: Января 12, 2021, 18:00:13 от Hotrodguitar »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #83 : Января 12, 2021, 18:08:03 »
Цитировать
накладка гитары типа палисандра - не покрыта лаком и прилично меняет влажность в зависимости от состояния окружающей среды.
Цитировать
но образование пленки из масел на поверхности необработанного дерева немного защитит саму накладку от быстрого обмена водой с окружающей средой

а у вас что накладка не обработана маслом с Завода, Фабрики, от Мастера ???
если есть подозрения, что нет. я и рекомендую обработать конопляным маслом + воск.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2201/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #84 : Января 13, 2021, 01:08:11 »
накладка гитары типа палисандра - не покрыта лаком и прилично меняет влажность в зависимости от состояния окружающей среды.

Кто сказал что она меняет влажность? Или вы лично замеряли?
У палисандра такая структура и она сама "промаслена" своим "маслом" что не надо ничего больше "маслить" - так понятно?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #85 : Января 13, 2021, 01:38:13 »
Кто сказал что она меняет влажность? Или вы лично замеряли?
У палисандра такая структура и она сама "промаслена" своим "маслом" что не надо ничего больше "маслить" - так понятно?
да. на сайте вамотна есть пример таблицы какое дерево нуждается в покрытии
палисандр палисандру рознь. но...от любого грамотно покрытого маслом грязь отваливается лучше.

Оффлайн liapa81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +158/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #86 : Января 13, 2021, 09:48:02 »
Кто сказал что она меняет влажность? Или вы лично замеряли?
У палисандра такая структура и она сама "промаслена" своим "маслом" что не надо ничего больше "маслить" - так понятно?
Ну, тут, и я бы с Вами не согласился.... :rolleyes: Вот у моего товарища, врага пропиток разных, есть бас гитара корт с накладкой из венге. А венге, как известно, очень маслянистая древесина. Так вот потрескалась она так, как кожа на лице 150-летнего индейца. По сему я и сам являюсь сторонником пропитки нелакированных накладок, но пропитки в меру таксать.... :crazy: И пропитываю их обычной данлоповской чачей желтого цвета. Якобы лимонным маслом. А если хочу сохранить долбше этот эффект и человек не хочет так усугубляться этим процессом, то по его желанию отмываю накладку и, перед заменой ладов, пропитываю накладку обычным льняным маслом, простоявшим в шкафу лет 5-6, а поверх через несколько часов наношу пасту на основе пчелиного воска и скипидара. после всполировываю фланелькой. И красиво и влага, положеные 8%, не покидает накладку. А если и покидает, то не так интенсивно. Хотя може Вам и совсем не интересно, как это делаю я. :hmmm:

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #87 : Января 13, 2021, 11:02:32 »
Кто сказал что она меняет влажность? Или вы лично замеряли?
У палисандра такая структура и она сама "промаслена" своим "маслом" что не надо ничего больше "маслить" - так понятно?

меняет влажность любая деревяшка, в т.ч. покрытая лаком (просто медленнее). Двери в квартире и мебель летом и зимой по разному закрываются - гуляют зазоры туда-сюда.
Очевидно что гриф гитары самая восприимчивая к влажности часть гитары - пару раз в год анкер крутить приходится.  Говорят грифы из краснухи гуляют больше всех остальных. "Впитывание" влаги как раз через накладку происходит, т.к. тыльная часть покрыта краской и лаком.
Совершенно очевидно что кленовый лакированный гриф и гриф с накладкой из палисандра будут себя по-разному вести если их поместить в сырое помещение на неделю, а потом с сушилку...  И если лак япоца - кристализируется до состояния стекла и живет годами без проблем (не нитро) и слабо пропускает влагу, то пористый, даже самый жирный палисандр, покрытый чем то на фабрике через пару лет это покрытие потеряет (оно тупо разрушится и смоется пальцами), и регулярная обработка пропиткой совершенно не помешает и не повредит (не считая случаев идиотского использования, "замачивания" в масле)


вы конечно делайте что хотите, спорить ради спора смысла не вижу. Данлоп - средство для очистки и обработки накладки (два разных флакончика), которое я покупаю - хватает на годы для одной-двух гитар.
« Последнее редактирование: Января 13, 2021, 13:03:56 от Hotrodguitar »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #88 : Января 13, 2021, 12:59:51 »
Ну, тут, и я бы с Вами не согласился.... :rolleyes: Вот у моего товарища, врага пропиток разных, есть бас гитара корт с накладкой из венге. А венге, как известно, очень маслянистая древесина. Так вот потрескалась она так, как кожа на лице 150-летнего индейца. По сему я и сам являюсь сторонником пропитки нелакированных накладок, но пропитки в меру таксать.... :crazy: И пропитываю их обычной данлоповской чачей желтого цвета. Якобы лимонным маслом. А если хочу сохранить долбше этот эффект и человек не хочет так усугубляться этим процессом, то по его желанию отмываю накладку и, перед заменой ладов, пропитываю накладку обычным льняным маслом, простоявшим в шкафу лет 5-6, а поверх через несколько часов наношу пасту на основе пчелиного воска и скипидара. после всполировываю фланелькой. И красиво и влага, положеные 8%, не покидает накладку. А если и покидает, то не так интенсивно. Хотя може Вам и совсем не интересно, как это делаю я. :hmmm:
  «матерное слово»  какая ахинея :pozor: :7:

... и добавил:

меняет влажность любая деревяшка, в т.ч. покрытая лаком (просто медленнее). Двери в квартире и мебель летом и зимой по разному закрываются - гуляют зазоры туда-сюда.
Очевидно что гриф гитары самая восприимчивая к влажности часть гитары - пару раз в год анкер крутить приходится.  Говорят грифы из краснухи гуляют больше всех остальных. "Впитывание" влаги как раз через накладку происходит, т.к. тыльная часть покрыта краской и лаком.
Совершенно очевидно что кленовый лакированный гриф и гриф с накладкой из палисандра будут себя по-разному вести если их поместить в сырое помещение на неделю, а потом с сушилку...  И если лак япоца - кристализируется до состояния стекла и живет годами без проблем (не нитро) и слабо пропускает влагу, то пористый, даже самый жирный палисандр, покрытый чем то на фабрике через пару лет это покрытие потеряет (оно тупо разрушится и смоется пальцами), и регулярная обработка пропиткой совершенно не помешает и не повредит (не считая случает идиотского использования, "замачивания" в масле)


вы конечно делайте что хотите, спорить ради спора смысла не вижу. Данлоп - средство для очистки и обработки накладки (два разных флакончика), которое я покупаю - хватает на годы для одной-двух гитар.
краснуха  устойчивей.
регулярная обработка пропиткой это сильно. ты еще ее пить начни.  периодически
« Последнее редактирование: Января 13, 2021, 13:04:20 от vulf »

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
Re: Пропитка накладки грифа
« Ответ #89 : Января 13, 2021, 16:21:52 »
Стоило бы больше беспокоиться о чрезмерном увлажнении дерева с окончанием отопительного сезона)
Да не только в отоплении бывает дело.
Год назад был комичный случай - подписались с другом играть концерт с чужим коллективом, типа сессионщиками. За пару дней до гига пишет мне что всё, хана, на основной концертной гитаре гриф согнуло так, что струны легли на лады. Не просто легли, а аж с натягом. Анкер не крутили, отопление дали два месяца назад.
Привозит мне гитару. Это Ibanez RG 570 94 года. Действительно, струны лежат ппц как. Смотрю на накладку, а там слой грязи с пальцев такой, что даже точки видны не целиком, а у ладов горы говен около миллиметра в толщину.
Как так? - Да вот, готовился, играл по девять-десять часов в день, не заметил...
Почистили карточкой, оставили сушить на сутки, гриф распрямился, экшн вернулся в норму.
Такая вот история. Переувлажнение - зло, грязь на накладке сырая, от неё дерево разбухает. Палисандр за неделю раздуло до полной потери играбельности.