Автор Тема: Прошу мнения опытного гитарного мастера  (Прочитано 18210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stslam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #135 : Сентября 22, 2010, 16:50:25 »
Очень похоже на стружку или шайбочку в пазу анкера или иной полости. При колебании струны "оно" начинает подпрыгивать и дребезжать.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #136 : Сентября 22, 2010, 18:14:38 »
deanml79f, Слушай, ну реально сделай нормальные фото всей гитары. Что то мне кажется что все таки трабла с анкером, который ставил твой мастер.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6821
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #137 : Сентября 22, 2010, 19:32:18 »
_SlipknoT_, дык он же писал, что данная трабла была еще ДО обращения к мастеру, сразу после замены струн после покупки.

Оффлайн stslam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #138 : Сентября 22, 2010, 19:52:59 »
Да сам анкерный болт не при делах. А вот стружка в пазу... Или осталось там что-то. Шайба на анкере, мусор в пустотах и т.д.
Ну, как вариант - гриф внутри паза мог иметь продольно-поперечную трещину между слоями древесины, натяжение более толстых струн привело к увеличению этой трещины - и теперь появился (при натяжении струн) - эдакий щепка-"язычок", который "шлепает" как надорванная подошва у ботинка и резонирует - или что-то подобное.

Оффлайн Baza!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
  • Репутация: +64/-1
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #139 : Сентября 23, 2010, 17:55:09 »
Так вот, начал натягивать эти самые две струны, старался найти самые дребезжащие настройки, крутил замок в топлоке ключом, и как-то так схватился за ключ, который был вставлен в головку винта и оп-па! Нету дребезга! Закрутил винт - дребезг, раскрутил - то же, а где-то посередке исчезает... В общем, мне стало понятно, что ничего не понятно. Теперь осталось экспериментировать и искать варианты, жаль только времени нет.
Так хочется помочь!
Моя версия:
на самом топлоке и на прижимах топлока отпечатались\выдавились следы\канавки от оплетки (там, где толстые струны). Допустим, что металл топлока мягковат. Струна зажимается\фиксируется, но эти самые канавки совпадают с шагом оплетки струн не всегда (струны другие и тд). Вот, в одном из таких "несовпадений" и начинается микродребезжание.
Предлагаю:
1. попробовать проверить\обойтись без этих прижимов. снять их вместе с болтами. Как буд-то обыкновенный порожек (правда, металлический).
2. поменять между собой местами прижимы.
3. развернуть их на 180 гр.
4. попробовать (временно, конечно. только для проверки) подложить под прижим что-нибудь демпфирующее (хотя бы полоска из бумаги). Чтобы получилось: топлок, струна, бумага, прижим. все стянуто.

Может, где-то здесь собака порылась? :-)

Спасибо за внимание

Оффлайн deanml79f Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-0
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #140 : Сентября 24, 2010, 14:45:31 »
Baza!, спасибо за советы.  :)
Все перечисленное я уже испробовал, вплоть до другого топлока.

Кстати, то странное событие, когда я что-то делал с топлоком и дребезг вродь как (?) пропал, я повторить не смог. :pozor:

... и добавил:

У меня мощный апдейт ;)
Таки снял флойд и таки натянул струну без него через кусок линейки, которая служила сухарем. Изменения следующие: в топлоке и вдоль грифа дребезг исчез (!!!), остался он только в районе сухаря. Я не знаю что делать дальше, но самое-самое последнее, что я не проверил - это втулки флойда. Они верхними концами запрессованы в общую металлическую пластину, которая крепится к корпусу двумя шурупами. Вопрос: как снять и куда там смотреть и что там щупать?

... и добавил:

НУ И НАКОНЕЦ, РАЗВЯЗКА.

Ура, друзья! Кажется, мое расследование сегодня закончилось успехом. Дошел я до втулок, открутил шурупы пластины, в которую запрессованы втулки, ну и выпали они из отверстий, причем буквально! Я-то думал, щас клещами буду вытаскивать два часа...  :D
Мы даже тут видео сняли про это, но сюда не получается выложить - это нечто, такого я еще не встречал.

В общем, щас ситуация такая: втулка в отверстии свободно проворачивается, да и вообще, на срезе в отверстии нет фактуры вертикальных полос, которые должны быть при забивании втулок. Короче, до меня их меняли похоже и вытаскивали путем поворачивания. Ох, ну и м**аки же, оспыде...

В общем, я так понимаю, что забивать чопики и сверлить - штука опасная. ошибка на один миллиметр - и флойд не встанет. Нужно забить втулки с каким-то наполнением или как?
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2010, 17:32:40 от deanml79f »

Оффлайн Baza!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
  • Репутация: +64/-1
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #141 : Сентября 24, 2010, 18:20:20 »
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #142 : Сентября 24, 2010, 19:10:21 »
Да ужж. До такого трудно додуматься... Наверно просто меняли флойд с дюймового на метрический и соответственно размер втулок оказался чуть меньше. На что народ просто положил. Впрочем, может это и заводской фокус, кончились на складе дюймовые флойды - айда пихать метрические. Братья китайцы еще и не так умеют.

Что делать? В идеале найти дюймовый флойд и поставить его на родное место. Или хотя бы втулки от дюймового флойда... что дешевле. Вклеивать и городить чопики в этой ситуации - не правильно. Предлагающих посадить на эпоксидку - посылай лесом.

PS учитывая что я - тут, а штангенциркуль - там, у тебя, на всякий случай скажу что слова дюймовый и метрический в этом тексте возможно надо поменять местами.

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #143 : Сентября 24, 2010, 19:26:37 »
не думаю что это и есть причина твоих мучений. флойды с пластиной между втулками так и ставят. такой способ обычно исп. на мягких породах.

... и добавил:

в этом случае втулки с натягом и не ставят. подозрительно, что мы так толком и не увидели фоток
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2010, 19:30:12 от GreenRV »

Оффлайн deanml79f Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-0
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #144 : Сентября 24, 2010, 20:31:04 »
GreenRV, дико извиняюсь, забегался и вылетело из головы. Извиняюсь за части тела ))))) Сын не дает проходу))) Ну и за неопрятный вид гитары - дома у меня нет ничего для протирки-полировки, только притащил гитару с пылу с жару. Вот:



















Все ж думаю, что дело в этом. Есть несколько причин: во-первых, натянув струны без флойда, дребезг исчез в районе топлока и грифа - это совершенно точно, проверяли вдвоем и не раз. Дребезг остался только в районе флойда. Во-вторых, опять-25, винты, крепящие пластину, разболтаны. В-третьих, неужели при таком способе втулки вставляются вообще свободно? Их спокойно можно крутить в отверстии, они реально там болтаются.
Больше вариантов абсолютно нет - дальше только распиливать гитару...
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2010, 21:56:16 от deanml79f »

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #145 : Сентября 24, 2010, 20:46:40 »
подобного рода флойды идут с запресованными в пластину втулками намертво. посадить такую конструкцию с натягом сложно, но конечно возможно и не лишне.

... и добавил:

пластина служит для точной растяжки по осям и от выворота втулок. два шурупа маловато для пластины. я обычно добавляю еще пару
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2010, 20:50:56 от GreenRV »

Оффлайн deanml79f Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-0
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #146 : Сентября 24, 2010, 21:55:25 »
yury-botov, что делать, если нет возможности найти другие втулки? у нас тут такая глушь, вы не представляете... :pozor:

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #147 : Сентября 26, 2010, 22:03:37 »
Нет такой глуши где не было бы токаря который за бутылку их выточит...

Оффлайн deanml79f Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-0
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #148 : Сентября 27, 2010, 17:53:54 »
К своему великому сожалению и стыду, вынужден признаться, что я ошибся. Продолжаем поиски.

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #149 : Сентября 27, 2010, 19:22:20 »
Ошибся в чем?